W dniu 25.01.2022 o 16:50, Tomasz Kaczanowski pisze:
> W dniu 25.01.2022 o 13:55, Kviat napisał:

>>>
>>> Pod respiratorem nie dam się położyć, bo to niebezpieczne i
>>> niewskazane przy C19.
>>
>> Ale wiesz, że ratując topielca możesz mu połamać żebra, a to
>> niewskazane i niebezpieczne?
>
> Nie jest to wskazane, znaczy się są inne metody mniej inwazyjne i
> skuteczniejsze.

Podaj je.
Albo lepiej przestań bredzić.

> Ale to musiałbyś posłuchać doświadczonych lekarzy.

Doświadczeni lekarze twierdzą, że pod respirator nie podłącza się
człowieka bez powodu.

> Dodatkowo źle wyregulowany respirator jest dodatkowo groźny.

Twierdzisz, lekarze specjalnie je psują przed podłączeniem pacjenta?

Powrotu do zdrowia życzę.
Piotr

do góry

W dniu 25.01.2022 o 12:25, Kviat pisze:

>> Natomiast generalnie angielski jest uznawany za międzynarodowy, więc
>> jak jakieś solidne badania na temat są to w angielskim powinny się bez
>> problemu znaleźć.
>
> https://www.rp.pl/swiat/art18472011-koronawirus-izra
el-pierwsze-dane-o-zakazeniach-wsrod-zaszczepionych-
trzecia-dawka
>
>
> Hebrajskiego nie znam, ale znalazłem coś takiego w normalnym języku:
> https://www.jpost.com/breaking-news/article-694475
>
> Napisz do nich zapytanie, po chuj chcą szczepić 4 dawką, skoro
> szczepionki nie działają. Daj znać co odpowiedzieli.

Pewnie znów źle przeczytałem - możesz zacytować te badania ile wynosi
skuteczność szczepienia "pełną dawką" po 6 miesiącach w zakresie
_zapobiegania_ omicron? Kwiatek - ja naprawdę pytam o prostą rzecz, po
co odpisujesz coś, co abslutnie nie jest odpowiedzią na pytanie.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 11:43, Olin pisze:

>> skutecznośc szczepionki w zakresie zapobiegania chorobie jest tak niska,
>> że "społecznie" pomijalna.
>
> Ale co nazywasz "chorobą"? Jak jesteś zakażony i żadnych objawów to
> "chory"?

No podobno to covid bezobjawowy - tak zaliczają;)

> Tak pytam, bo w USA pod respiratorami prawie sami nieszczepieni.

A u nas ja teraz - jakiś czas temu 25%. Not great, not terrible. No i
nie to co nam mówiono, zachęcając do szczepień.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 11:48, Olin pisze:

> Certyfikaty zachęcają również do szczepień. Doszły mnie słuchy, że część
> górali pognała się szczepić, bo pracują u Niemca i w Austrii, a tam bez
> dwóch dawek ani rusz.


Jeśli rząd uważa, że szczepienia są konieczne, to ma całkiem dobre
narzędzie do tego - rozporządzenie o szczepieniach obowiązkowych przeciw
chorobom zakaźnym.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 13:12, Olin pisze:

>> zgodnie z prawem wszelkie ograniczenia są
>> niekonstytucyjne.
>
> Nie szczep się, ale obiecaj, że nie będziesz miękiszonem i nie dasz się
> położyć pod respiratorem i w razie czego wypiszesz ze szpitala na własną
> prośbę.

Tania retoryka.

A co powiesz o mnie, który się szczepię ale jestem przeciwny
manipulacjom ministra o tym jak to szczepionki doskonale działają* a
także naginania prawa, co oczywiście będzie wykorzytywane jako przetarta
ścieżka do różnych kurewst w przyszłości? Do obowiązkowych szczepień
jest rozporządzenie o obowiązkowych szczepieniach a nie niekonstytucyjne
szykanowanie ludzi którzy nie poddali się "dobrowolnym" szczepieniom.

> Zależy mi, bo płacę na NFZ i wolałbym, żeby personel medyczny zajmował się
> czymś pożytecznym.

Wiec napisz do ministra nich wpiszę na listę szczepień.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 11:39, Olin pisze:
> Dnia Mon, 24 Jan 2022 19:06:39 +0100, Shrek napisał(a):
>
>> Zobaczymi co będzie dalej, ale wcale bym się nie zdziwił, gdyby okazało
>> się, że na omikron szczepionka większego znaczenia mieć nie będzie.
>> Przed infekcją i tak nie chroni, przebieg i tak łagodny...
>
> No to popatrz na Rumunię i Bułgarię. Tam też mają tego łagodnego omikrona.

No i w porównaniu z poprzednimi falami worków do przypadków mają mniej -
już dwa tygodnie minęły i powinno być widać. No i nie da się ikryć, że
nie są to kraje słynące z wysokiego poziomu służby zdrowia, więc i
worków więcej niż u bogatych.

> To że są słabo szczepieni niezawodnie nie ma znaczenia; taki przypadek.

Ale czy ja kiedykolwiek napisałem, że szczepionka _póki_co_ zmniejsza
ryzyko cięzkoego przebiegu i ewentualnego zgonu?


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 03:15, Marcin Debowski pisze:

>> z nowej odmiany wirusa oraz z tego, że więcej osób stara się leczyć
>> prywatnie (bo często ten sam lekarz na NFZ nie potrafi leczyć, a
>> prywatnie już tak)? Teraz więcej osób przechodzi łagodniej nie zależnie
>> od statusu szczepienia. Jeśli upierasz się, że u nas jest większa
>
> Coś na popracie tej tezy proposzę, tzn. że przchodzi łagodnie bez
> względy na status zaszczepienia. Sam widzę w statystykach i innych
> publikacjach, że OIMY to raczej kluby niezaszczepionych.

Oraz emerytów. Po tym jak narracja eksperta "nie będą zakżać, bo sami
nie będą zakażeni" upadła, upada tym razem twoja hipoteza, że nie
wpuszczamy nieaszczepionych do kin, teatrów, siłowni, knajp i dyskotek i
muzeów, bo zapchają szpitale. Sądzę, że grupa dominująca, czyli
niezaszczepioni 60+ nie zarazili się na siłowniach, w kinach czy nawet
specjalnie nie podejrzewałbym ich o obecność w teatrze. Więc jedynym
tłumaczeniem jet to co powiedział kraska - będziemy ich gnębić aż się
zaszczepią. Bo nie mamy jaj wprowadzić obowiązkowego szczepienia, bo
musielibyśmy wziąć na klaty konsekwencja a przede wszystkim wkurwienie
suwerena.



--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 19:39, Shrek pisze:

>> To że są słabo szczepieni niezawodnie nie ma znaczenia; taki przypadek.
>
> Ale czy ja kiedykolwiek napisałem, że szczepionka _póki_co_ zmniejsza
> ryzyko cięzkoego przebiegu i ewentualnego zgonu?

Oczywiście powinno być

Ale czy ja kiedykolwiek napisałem, że szczepionka _póki_co_ nie
zmniejsza ryzyko cięzkiego przebiegu i ewentualnego zgonu?
--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 09:48, n...@o...pl pisze:

>>>> Skoro nie zapobiega, to jako
>>>> szczepionka nie działa.
>>>
>>> A jak wychodzi z badań?
>>
>> No właśnie nie można specjalnie znaleźć badań z podanym zapobieganiem
>> przeciw omicron.
>
> Rozumiem. Czyli badań nie ma, ale ty wiesz.

Tak wychodzi z danych publikowanych przez MZ, eksperci jak już coś piszą
też są zgodni, że mocno spada w porównaniu z poprzenimi wariantami
(gdzie i tak już było grubo poniżej deklarowanych 96%). Przyjęło się
dowodzić, że coś działa a nie na odwrót. Skoro działa i jest mnóstwo
danych to potwierdzających to napewno nie bdzie problemu żeby się
powołać na jakieś podpisane przez kogoś, gdzie będzie napisane na
przykład "zgodnie z badaniem <tu link> skuteczność szczepionki <tu
nazwa> przeciw infekcji omicron (niech bedzie objawowej) wynosi XX% w
Cl95" Jakby było recenzowane to juz w ogóle byłoby po naukowemu.

Natomiast jakiś nikt nie chce takiego podać i twierdzi z jakiegoś
powodu, że jak nie ma to dowodzi to skuteczności szczepionki przeciw
omikronowi (nie mylić ze skurecznością przeciw hospitalizacji).

> W dane o zakażeniach to może jakiś idiota wierzy.

W sumie coś w tym jest. Nasi eksperci od epidemii się własnie na nich
opierają. No i szczepionki dopuscili właśnie na podstawie takich
badań... Nie wiem - akurat w rządzie to z definicji idiotów bym się
spodziewał, ale w instytucjiach zajmujących się dopuszczaniem preparatów
medycznych to już niekoniecznie.


--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry

W dniu 25.01.2022 o 09:50, n...@o...pl pisze:

>> Widać zabory - a dokładniej demoludy.
>
> Tzn. wirus jest komunistą i bardziej ciągnie go na wschód?

Pewnie podobnie jak pociągi nie znosiły caratu i gromadziły się w
pozostałych zaborach - do dziś została po nich gęsta sieć kolejowa. Cuda
panie jakie się fizionomo mnie śniły;)

--
Shrek

***** *** i konfederację.

do góry