> A już wiem,
> to było zasiedzenie, czegoś wcześniej "państwowego". Wtedy zasiedzenie
> kończy się 1 X 2005.
>
> To wobec tego czarno to widzę ...

Oj kolejna nieprzespana noc będzie...Problem w tym że pomagał nam słynny
prawnik który zamiast przeprowadzić kwiecistą mowę na rozprawie jadł
jogurt pod ladą.
Nie ważne że sądził się pare lat o 8 złotych i wygrał skoro zawalił
sprawe za olbrzymia kwote.
Jest dokładnie tak jak Pan pisze - rolnik "władał" gruntami państwowymi,
jednak nie był zarejestrowany nigdzie w księdze ani nie uprawiał ziemi.
Mafia normalnie lepiej by nie wymyśliła takiego sposobu zarobienia
milionów za darmo (wystarczy podstawic ludzi i kazdy nieuzytek nagle
staje sie przez zasiedzenie wlasnoscia).
Oj ciężko być uczciwym...
Serdecznie dziękuję za wszelką pomoc mam nadzieję tylko że mi serducho
nie siądzie do czasu kolejnej rozprawy.

do góry

You have one message from: Marcin Głogowski <s...@t...pl>

> Jest dokładnie tak jak Pan pisze - rolnik "władał" gruntami
> państwowymi, jednak nie był zarejestrowany nigdzie w księdze

Jakby był "zarejestrowany" w ksiedze, to by nie musial niczego
zasiadywać.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
k...@i...eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.

do góry

Johnson pisze:
> Marcin Głogowski pisze:
>
>> Czy faktycznie tak jest?
>
> Art. 5 ustawy o księgach wieczystych nie ma nic do zasiedzenia.
> Nawet jeśli ktoś inny był właścicielem nieruchomości, choćby właśnie
> przez zasiedzenie, w chwili kiedy była transakcja, a nie miał
> ujawnionego prawa własności w KW to nabywca nabywa własność o ile nie
> wiedział o tym, że ktoś inny niż sprzedawca jest właścicielem.
> Czyli można przegrać sprawę o zasiedzenie, a mimo wszystko być
> właścicielem nieruchomości.
> Musi być:
> 1. nieruchomość ma KW;
> 2. jako właściciel był tam ujawniony sprzedawca
> 3. nabycie własności przez zasiedzenie przez inna osobę nastąpiło przed
> sprzedażą.
>
>
Serdecznie dziękuję za tak ważne dla nas informacje.
Oczywiście pokaże Pana/Pani uwagi osobie najbardziej pokrzywdzonej -
właścicielce, jednak zanim to zrobię chciałbym tylko zaznaczyć że:

1) Nieruchomość została zakupiona od Skarbu Państwa
2) Nikt nie wiedział że istnieje ktoś taki jak pan rolnik do czasu
złożenia wniosku o zmianę planu zagospodarowania przestrzennego (brak
wpłat podatków i innych rzeczy które wedle prawa są koniecznym
czynnikiem do orzeczenia czy ktoś faktycznie dysponuje nieruchomością
jak właciciel)
3) Złożył zeznanie w sądzie że uprawia ten grunt od niepamiętnych czasów
a okazało się że w posiadaniu gruntu był jakiś Polak a później jakiś
ssman ;)
4) Rolnik wystąpił o zasiedzenie gdy już od 3 lat grunt był we władaniu
Pani Ani i wtedy bardzo się nim zainteresował (w chwili składania
podania nie był jedynym właścicielem).
Tak więc nie władał gruntem nieprzerwanie przez 30 lat do czasu złożenia
podania o zasiedzenie gdyż brakowało mu 3 lat do 30.
Niewiedzę tłumaczył brakiem wiedzy - co to za właściciel który nie wie
co się dzieje z jego gruntem, to świadczy o tym że:
a) nie interesował się gruntem
b) nie regulował zobowiązań za grunt

Jest Pan/Pani bardzo mądrą osobą, chętnie nawiążę bliższą współpracę
jeżeli to możliwe.
To oszczędności całego życia i 15 lat wyrzeczeń - nie chcę żeby P. Ania
musiała oddać własność wyrachowanemu krętaczowi który innym ludziom w
podobny sposób odebrał majątki.
Z całego serca dziękujemy.

do góry

Johnson pisze:
> Johnson pisze:
>
>>
>>> Człowiekowi w chwili nabycia gruntu brakowało trzech lat do 30.
>>
>> A na początku była mowa że "Przedstawił świadków, że uprawia pole od
>> czasów wojny..."
>>
>
> A już wiem,
> to było zasiedzenie, czegoś wcześniej "państwowego". Wtedy zasiedzenie
> kończy się 1 X 2005.
>
> To wobec tego czarno to widzę ...
>
>

Grunt został zakupiony w 2003 roku.
Według wikipedii:
"Bieg terminu zasiedzenia przerywa każda czynność przed sądem lub innym
organem powołanym do rozpoznawania spraw lub do egzekwowania roszczeń
danego rodzaju albo przed sądem polubownym, przedsięwzięta w celu
dochodzenia, ustalenia, zaspokojenia lub zabezpieczenia roszczeń. W
szczególności chodzi tu o roszczenie windykacyjne. Według Edwarda
Gniewka bieg zasiedzenia przerywa także powództwo o ustalenie prawa
własności, pozew o uzgodnienie treści prawa własności, wniosek o wpis do
księgi wieczystej ostrzeżenia o niezgodności dotychczasowego wpisu z
rzeczywistym stanem prawnym, wniosek o wszczęcie egzekucji wydania rzeczy"
Czy zmiana właściciela może być rozpatrywana jako przerwanie okresu
zasiedzenia?
O ile się nie mylę w chwili zakupu nieruchomości brakowało 3 lat do
uzyskania okresu 30 lat wymaganego w sytuacji zasiedzenia w złej wierze.
Pozdrawiam serdecznie

do góry

Goomich pisze:
> You have one message from: Marcin Głogowski <s...@t...pl>
>
>> Jest dokładnie tak jak Pan pisze - rolnik "władał" gruntami
>> państwowymi, jednak nie był zarejestrowany nigdzie w księdze
>
> Jakby był "zarejestrowany" w ksiedze, to by nie musial niczego
> zasiadywać.
>
O jej faktycznie, sorki za błąd już mam kreskówki przed oczami.
Ok jutro z chęcią podyskutuję jeszcze.
Dziękuję za uwagę.

do góry

Marcin Głogowski pisze:
>
> Oczywiście pokaże Pana/Pani uwagi osobie najbardziej pokrzywdzonej -
> właścicielce, jednak zanim to zrobię chciałbym tylko zaznaczyć że:
>

Czyżby pewny siebie prawnik ??

> 2)brak wpłat podatków i innych rzeczy które wedle prawa są koniecznym
> czynnikiem do orzeczenia czy ktoś faktycznie dysponuje nieruchomością
> jak właciciel)

Nieprawda.

> 4) Rolnik wystąpił o zasiedzenie gdy już od 3 lat grunt był we władaniu
> Pani Ani i wtedy bardzo się nim zainteresował (w chwili składania
> podania nie był jedynym właścicielem).

Nie rozumiem.

> Tak więc nie władał gruntem nieprzerwanie przez 30 lat do czasu złożenia
> podania o zasiedzenie gdyż brakowało mu 3 lat do 30.

Zasadniczo liczy się data orzekania, a nie data złożenia wniosku.
jeśli więc rolnik wystartował o zasiedzenie przed upływem 30 lat to
wystarczyło podjąć czynność przerywającą bieg zasiedzenia. Czyli błąd w
prowadzeniu postępowania.


> Niewiedzę tłumaczył brakiem wiedzy

Jaką znów niewiedzę?


> - co to za właściciel który nie wie co się dzieje z jego gruntem,

To pytanie niech sobie zada ta pani, która grunt kupiła :)

>
> Jest Pan/Pani bardzo mądrą osobą, chętnie nawiążę bliższą współpracę
> jeżeli to możliwe.

Jestem bardzo mądrą osobą ;) ale nie jestem zainteresowany.


--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

do góry

Marcin Głogowski pisze:
>
> Oczywiście pokaże Pana/Pani uwagi osobie najbardziej pokrzywdzonej -
> właścicielce, jednak zanim to zrobię chciałbym tylko zaznaczyć że:
>

Czyżby pewny siebie prawnik ??

> 2)brak wpłat podatków i innych rzeczy które wedle prawa są koniecznym
> czynnikiem do orzeczenia czy ktoś faktycznie dysponuje nieruchomością
> jak właciciel)

Nieprawda.

> 4) Rolnik wystąpił o zasiedzenie gdy już od 3 lat grunt był we władaniu
> Pani Ani i wtedy bardzo się nim zainteresował (w chwili składania
> podania nie był jedynym właścicielem).

Nie rozumiem.

> Tak więc nie władał gruntem nieprzerwanie przez 30 lat do czasu złożenia
> podania o zasiedzenie gdyż brakowało mu 3 lat do 30.

Zasadniczo liczy się data orzekania, a nie data złożenia wniosku.
jeśli więc rolnik wystartował o zasiedzenie przed upływem 30 lat to
wystarczyło podjąć czynność przerywającą bieg zasiedzenia. Czyli błąd w
prowadzeniu postępowania.


> Niewiedzę tłumaczył brakiem wiedzy

Jaką znów niewiedzę? A, i niewiedza to właśnie brak wiedzy, czyli mówił
całkiem logicznie :)


> - co to za właściciel który nie wie co się dzieje z jego gruntem,

To pytanie niech sobie zada ta pani, która grunt kupiła :)

>
> Jest Pan/Pani bardzo mądrą osobą, chętnie nawiążę bliższą współpracę
> jeżeli to możliwe.

Jestem bardzo "mądrą osobą" ;) ale nie jestem zainteresowany.


--
@2009 Johnson
Gdy widzisz mędrca, myśl o tym, by mu dorównać. Gdy widzisz tego, komu
brak rozsądku, zastanów się nad sobą samym.

do góry

Johnson pisze:
> Marcin Głogowski pisze:
>>
>> Oczywiście pokaże Pana/Pani uwagi osobie najbardziej pokrzywdzonej -
>> właścicielce, jednak zanim to zrobię chciałbym tylko zaznaczyć że:
>>
>
> Czyżby pewny siebie prawnik ??
>
Nie, powiedzmy że osoba która wie ile kosztowało to Panią Anię wyrzeczeń
i ciężkiej pracy.
Prawnik który to zawalił właśnie je jogurta.

>> 2)brak wpłat podatków i innych rzeczy które wedle prawa są koniecznym
>> czynnikiem do orzeczenia czy ktoś faktycznie dysponuje nieruchomością
>> jak właciciel)
>
> Nieprawda.
Ok, czyli nie będziemy brać tego faktu pod uwagę w drugim postępowaniu

>
>> 4) Rolnik wystąpił o zasiedzenie gdy już od 3 lat grunt był we
>> władaniu Pani Ani i wtedy bardzo się nim zainteresował (w chwili
>> składania podania nie był jedynym właścicielem).
>
> Nie rozumiem.
Wystąpił o zasiedzenie gdy właścicielka już przekształciła grunt,
doprowadziła wodę i wykosiła trawę (właściwie badyle)

>
>> Tak więc nie władał gruntem nieprzerwanie przez 30 lat do czasu
>> złożenia podania o zasiedzenie gdyż brakowało mu 3 lat do 30.
>
> Zasadniczo liczy się data orzekania, a nie data złożenia wniosku.
> jeśli więc rolnik wystartował o zasiedzenie przed upływem 30 lat to
> wystarczyło podjąć czynność przerywającą bieg zasiedzenia. Czyli błąd w
> prowadzeniu postępowania.
>
>
Niestety to Pani Ania instruowała prawnika - by the way "najlepszego na
śląsku" według jakichś rankingów

>> Niewiedzę tłumaczył brakiem wiedzy
>
> Jaką znów niewiedzę? A, i niewiedza to właśnie brak wiedzy, czyli mówił
> całkiem logicznie :)
>
Faktycznie masło maślane ale już chodzę po ścianach więc proszę wybaczyć.
Z tematem prawa cywilnego mam do czynienia od wczoraj.
Chciałem tylko powiedzieć że nawet mu się nie chciało sprawdzić w
urzędzie co się dzieje z nieużytkami
>
>> - co to za właściciel który nie wie co się dzieje z jego gruntem,
>
> To pytanie niech sobie zada ta pani, która grunt kupiła :)
>
No to bardzo proszę o odpowiedź skąd miała wiedzieć, że ktoś będzie
uzurpował sobie prawo do nieużytków gdy te nabiorą wartości - nie jestem
jak już wspomniałem ekspertem ale z tego co mi wiadomo nie są tacy
kandydaci do przejęcia gruntów zamieszczani w rejestrze gruntów czy
choćby w ogłoszeniach parafialnych
>>
>> Jest Pan/Pani bardzo mądrą osobą, chętnie nawiążę bliższą współpracę
>> jeżeli to możliwe.
>
> Jestem bardzo "mądrą osobą" ;) ale nie jestem zainteresowany.
>
>
rozumiem, serdecznie dziękuję za i tak bardzo dla nas istotne uwagi i czas.
Pozdrawiamy serdecznie

do góry

Bardzo proszę o informację, jeżeli nie nadużyje to Pańskiej cierpliwości
i dobrego serca na jakie rzeczy należy zwrócić uwagę w drugim
postępowaniu tak, by maksymalnie "uziemić" złodzieja i przekonać sąd do
własności Pani Ani.
Pozdrawiam :)

do góry

> Przedstawił świadków, że uprawia pole od czasów wojny, mimo, iż w czasie
> gdy kupowałam były to nieużytki.

szyjemy w 21 wieku więc jak kupowałaś to pewnie zrobiłaś zdjęcia nieużytków.
Jeśli nie to ta ziemie była wiele razy fotografowana z powietrza. Jeśli nie
google to różne geodezyjno-mapowe projekty o nią zahaczyły. Trzeba tylko
dobrze się rozejżeć i na pewno znajdzie się djęcia na których widac czy była
ruszana

jk

do góry