-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: z art 286 § 1 k.k.
Date: Tue, 3 Feb 2004 21:16:45 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 78
Sender: r...@p...onet.pl@pc193.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <bvp2lk$d3e$12@news.onet.pl>
References: <bveesk$mu$1@inews.gazeta.pl> <bvf1qi$7oj$3@opal.futuro.pl>
<bvfopb$ke6$1@inews.gazeta.pl> <bvg54f$pdl$1@opal.futuro.pl>
<bvhep0$onp$1@news.onet.pl> <bvirtd$vn1$1@opal.futuro.pl>
<bvmgjf$hc7$11@news.onet.pl> <bvnmh4$5kj$2@opal.futuro.pl>
NNTP-Posting-Host: pc193.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1075842548 13422 217.99.219.193 (3 Feb 2004 21:09:08 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 3 Feb 2004 21:09:08 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:191646
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Filip K" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:bvnmh4$5kj$2@opal.futuro.pl...
> Nie rozumiesz textu pisanego. Tutaj chodzilo o to, ze ten ktory uderzyl
> mogl dobic samochod, zeby dostac wieksze odszkodowanie!
Nie bardzo wiem z czego wnioskujesz taki stan rzeczy. No ale możesz mieć
rację. W tym wypadku jednak drugiemu z uczestników trudno zarzucić
oszustwo, bo przecież nie jest niemożliwe, że gość jadąc częściowo
rozbitym samochodem powoduje kolizję. Takie przypadki się zdarzają.
Gdybyśmy chcieli sprawdzić coś takiego, to należało by dokonać
sprawdzenia, czy rozbity samochód nosi ślady po naprawie poprzednich
uszkodzeń. Dodatkowa warstwa lakieru, żywica i takie różne inne rzeczy. No
i to również ma luźny związek z pasowaniem do siebie lub nie uszkodzeń
obydwu samochodów.
Zauważ, że bez względu na to, czy samochód biorący udział w kolizji był
wcześniej uszkodzony, czy nie zarys odkształceń jednego samochodu musi się
mniej więcej pokrywać z zarysem odkształceń drugiego. piszę mniej więcej,
bo to nie plastelina tylko metal i do odkształceń plastycznych dochodzą
jeszcze sprężyste. W praktyce nikt nie zwraca uwagi na drobne
rozbieżności. Problem zaczyna się, jak są rozbieżności kilkudziesięciu
centymetrowe. Dokładniej tego i tak z reguły sprawdzić się nie da, bo
ubezpieczyciele zdjęcia robią teraz cyfrówkami i są techniczne
ograniczenia z ujrzeniem szczegółów.
> No i udalo sie cos madrego wycisnac z tego tekstu. A wiec otrzymalibysmy
> brak korelacji. Uwierz mi, ze sa sprawy, w ktorych samochod uderzajacy w
> bok innego pojazdu nie ma przodu, a "poszkodowany" ma niewielkie
> wgniecenia, wskazujace na to, iz zostal conajwyzej 3 razy z buta
> kopniety. I wowczas nie zgadza sie i nastepuja dalsze procedury
> dochodzeniowe. Ale to juz nie o to chodzi, off-topicznie sie juz dawno
> zrobilo, sprawa nie dotyczy tego zdarzenia drogowego.
Wniosek moim zdaniem cokolwiek kontrowersyjny i raczej mało naukowy. Po
pierwsze sztywność przodu samochodu jest o wiele mniejsza od boku pojazdu.
Jest tak, gdyż celowo ze względów bezpieczeństwa robi się z przodu strefy
zgniotu, by samochód wytracił energie kinetyczną poprzez wykonanie pracy
odkształcenia. Po drugie sztywność boku samochodu jest z kolei podnoszona
przez wzmocnienia, by zabezpieczyć pasażerów. Po trzecie sztywności
karoserii zależą od wielu różnych innych rzeczy, jak choćby zarys profilu,
grubość blachy, stopień korozji. Tak więc wnioskowanie czegokolwiek na
podstawie porównania stopnia uszkodzeń dwóch pojazdów jest dość ryzykowne.
>
> W takim razie, prosze o zdefiniowanie "ekspertyza" i "kto wykonuje w
> ubezpieczalni ekspertyze", prosze.
>
Ekspertyza, jest to opinia wydana przez eksperta. W firmie
ubezpieczeniowej zazwyczaj w bezspornych przypadkach nikt żadnych
ekspertyz nie wykonuje przed wypłatą odszkodowania, tylko likwidator
szkody dokumentuje jej wysokość. W celu ewentualnego typowania spraw do
zlecenia ekspertyzy są specjalne procedury. Z reguły w znanych mi
przypadkach są takie sformalizowane tabelki. Tajemnicę przedsiębiorstwa
stanowi to, co się w nie wpisuje i jak ocenia, więc na forum raczej o tym
pisać nie pasuje. W każdym razie, jeśli dane zdarzenie w wyniku
wypełnienia takiej ankiety zbierze jakąś tam ilość ujemnych punktów, to
wówczas likwidacji dokonuje pracownik specjalnie przeszkolony i on się
zastanawia, czy potrzebna jest ekspertyza, czy może biuro
detektywistyczne, czy też sprawa jest na tyle oczywista, że składa
zawiadomienie do prokuratury.
Ekspertyza to koszt rzędu co najmniej kilkuset złotych. Gdyby
ubezpieczyciel chciał przy każdej kolizji powoływać biegłych, to by po
prostu zbankrutował. W praktyce często przy mniejszych szkodach odstępuje
się od ekspertyzy, choć na gołe oko widać, że to nie pasuje do siebie.
Odstępuje się, bo koszt ekspertyzy przekracza ewentualną korzyść. A
przecież jej koszt poniesie ubezpieczyciel. Do kosztów postępowania tego
nie wliczy się.
>
> > Ile widziałeś ekspertyz, w których w celu potwierdzenia powstania
> > uszkodzeń w samochodach wyznaczano prędkość jazdy albo hamowanie.
> Ile ja widzialem?! Powiedzmy, ze mam z tym stycznosc kilkanascie lat.
Nie pytam ile widziałeś ekspertyz w ogóle. Pytam w ilu związanych ze
stwierdzeniem współgrania uszkodzeń samochodów ktoś badał prędkość
pojazdów czy też siły hamowania.
Następne wpisy z tego wątku
- 04.02.04 18:45 Filip K
- 05.02.04 18:42 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
Najnowsze wątki
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"