-
Date: Tue, 27 Sep 2005 23:27:23 +0200
From: Przemysław Płaskowicki <p...@p...name>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-GB; rv:1.7.10) Gecko/20050716
Thunderbird/1.0.6 Mnenhy/0.7.1
X-Accept-Language: en-gb, pl, en, en-us
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: wymeldowanie - sprawa w sądzie wojewódzkim
References: <433866a4$1@news.home.net.pl> <3...@n...onet.pl>
In-Reply-To: <3...@n...onet.pl>
X-Native-Language: Polish
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
NNTP-Posting-Host: 213.155.184.130
Message-ID: <4339b939$1@news.home.net.pl>
X-Trace: news.home.net.pl 1127856441 213.155.184.130 (27 Sep 2005 23:27:21 +0200)
Organization: home.pl news server
Lines: 73
X-Authenticated-User: przepla.data
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.nask.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:330511
[ ukryj nagłówki ]Dnia 27/09/2005 00:28, finger wrote :
>>Jakie postępowanie, o co?
>
> o to, że kiedy jeszcze brat był tam zameldowany i dbał o mieszkanie (wiem, że
> obietnice dziadka nie mają znaczenia dla sądu, ale jeszcze wtedy istnial
> testament, w którym dziadek przepisywał mieszkanie na brata, i cały czas była
> mowa o tym, że brat się tam z rodziną wprowadzi, nawiasem mówiąc, dziadek też
> tam faktycznie nie mieszka - pojawia się raz w miesiącu na kilka dni), zrobił w
> nim remont, a wtedy dziadek zmienił zamki i uniemożliwił bratu wejscie do
> mieszkania, nie mówiąc jużo mieszkaniu w nim
Skoro dziadek nie mieszka, to w ramach odwetu też wymeldować, albo
przynajmniej zgłosić wniosek o wykroczenie polegające na zaniechaniu
obowiązku meldunkowego...
Testament osoby żyjącej też nie ma znaczenia dla sądu.
Istotnym dla sprawy jest czy sprawa jest o coś co się w żargonie nazywa
przywróceniem posiadania, bo jeśli tak, to można wnioskować o
zawieszenie postępowania. Sąd Administracyjny będzie czekał, na wyrok
sądu cywilnego. Przy okazji czas oczekiwania na sprawę w WSA trwa
średnio 2 lata. Tak więc czas działa na korzyść brata -- bo na razie
cały czas jest tam zameldowany.
>>W obecnym stanie prawnym nie bardzo widzę podstawy ku temu aby w jakichś
>>sposób można było uniknąć wymeldowania. Przepisy w tej materii są
>>oczywiste -- skoro nie mieszka, to trzeba go wymeldować. Jeśli mieszka,
>>to ma być zameldowany i kropka. Generalnie postępowanie w zakresie
>>zameldowania będzie sprowadzało się do udowodnienia, że brat mieszka u
>>dziadka, a dziadek będzie musiał udowodnić, że nie mieszka. Reszta
>>historii, tj. testament, remont, wymiana kluczy, odebranie rzeczy jest
>>bez znaczenia.
>
>
> a co jeśli nie mieszka, bo nie może mieszkać (zmienione zamki)? czy to też jest
> takie oczywiste? w końcu skoro przeprowadził remont, to znaczy, ze chciał tam
> mieszkać, dbał o to mieszkanie
Jeśli mieszkał przed (w domyśle nielegalną) wymianą zamków to oczywiście
nadal ma prawo i chęć tam mieszkać i powinien być zameldowany. Jeśli nie
mieszkał, to powinien być wymeldowany przez wymianą zamków i teraz też
powinien być wymeldowany.
>>Zatem, jeśli brat chce osiągnąć jakiś skutek poza samym posiadaniem
>>zameldowania, to walka o meldunek jest bezcelowa. Podejrzewam, że obie
>>strony walczą o meldunek nie zdając sobie sprawy, że zwykle jest on
>>kompletnie bezużyteczny...
>
> nie wnikam w powody, cała sprawa jest dla mnie żenujaca, bo to wyciąganie
> rodzinnych brudów, i bardzo męcząca. Ale faktem jest, ze gdyby jednak brat był
> tam ciągle zameldowany, trochę by to komplikowało pewne sprawytypu sprzedaż
> mieszkania, prawda?
Skomplikowałoby faktycznie -- bo ludzie nadal są święcie przekonani, że
osoba z meldunkiem może wezwać Policję i siłą wejść do mieszkania.
Prawnie by nie skomplikowało, bo:
1. Nie ma zakazu sprzedaży mieszkań z osobami zameldowanymi,
2. Jeśli by kupujący kupił puste mieszkanie (znaczy same ściany), to z
całą pewnością nie można przeciwko niemu kierować pozwu o naruszenie
posiadania -- czyli jedyną skuteczną drogę o ponowne zamieszkanie.
(Gdyby jednak kupił mieszkanie z rzeczami brata wskazującymi że on nadal
mieszka, to sprawa byłaby inna.)
Inaczej, zameldowanie jest bez znaczenia. Sytuacja kupującego jest
znacznie gorsza, gdy ma w mieszkaniu faktycznie mieszkającego człowieka
(nie zameldowanego), niż zameldowanego niemieszkającego.
Reasumując, jak zechce sprzedać (i trafi na znającego prawo kupującego)
to sprzeda -- ewentualnie mniej dostanie za to mieszkanie.
--
Przemysław Płaskowicki
I'm smarter than the average bear! (Yogi Bear)
Następne wpisy z tego wątku
- 27.09.05 21:42 Przemysław Płaskowicki
- 27.09.05 22:23 Paweł Sakowski
- 27.09.05 23:10 Przemysław Płaskowicki
- 28.09.05 14:58 Alek
- 28.09.05 19:07 finger
- 29.09.05 21:42 Przemysław Płaskowicki
- 29.09.05 21:53 Przemysław Płaskowicki
Najnowsze wątki z tej grupy
- CO to jest? 1000 prawników na nie oceanu.
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Kodeks Schengen
- Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
Najnowsze wątki
- 2024-07-20 CO to jest? 1000 prawników na nie oceanu.
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Kodeks Schengen
- 2024-07-17 Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- 2024-07-17 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?