-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: umowa o dzieło - umowa o pracę [crosspost]
Date: Sun, 6 Nov 2011 12:52:36 +0100
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 89
Message-ID: <j95sh7$jlk$1@inews.gazeta.pl>
References: <cdn7j5gqgdho$.1xgh6adm2dvk$.dlg@40tude.net>
<j95qum$f9l$1@inews.gazeta.pl>
<15785nisuflxp.3wu75env0fqi$.dlg@40tude.net>
NNTP-Posting-Host: dmd23.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1320580455 20148 83.24.59.23 (6 Nov 2011 11:54:15 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 6 Nov 2011 11:54:15 +0000 (UTC)
In-Reply-To: <15785nisuflxp.3wu75env0fqi$.dlg@40tude.net>
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:690947
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "rg" <b...@b...pl> napisał w wiadomości
news:15785nisuflxp.3wu75env0fqi$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 6 Nov 2011 12:25:24 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>
> Dzięki za odpowiedź, przekleję jeszcze odpowiedź którą uzyskałem na forum
> prawnym, może komuś się przyda:
>
> [...]
> W uchwale Sądu Najwyższego z dnia 20 września 1994 r. I PZP 37/94
> wyrażony
> został pogląd o dopuszczalności zatrudnienia nauczyciela w szkole
> niepublicznej na podstawie umowy cywilnoprawnej. Gdy treścią świadczenia
> jest prowadzenie wykładów i ćwiczeń ze studentami można bowiem za
> rezultat
> odpowiadający pojęciu dzieła
> w rozumieniu art. 627 kc uważać realizację programu, zakończenie cyklu
> wykładów, a nie wiedzę nabytą przez słuchaczy sprawdzaną poprzez
> zaliczenia
> i wyniki egzaminów.
Tu mowa o umowie cywilnoprawnej, a nie umowie o dzieło. Umowa - zlecenie
też jest umową cywilnoprawną przykłądowo.
>
> Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 5 grudnia 2000 r. I PKN 133/00 stanął na
> stanowisku, że zatrudnienie może być wykonywane na podstawie różnych
> umów,
> nie tylko na podstawie umowy o pracę. Te same czynności mogą być
> wykonywane
> jako realizacja obowiązków pracowniczych lub zobowiązania
> cywilnoprawnego.
> [...]
>
Nic odkrywczego.
> Pzy okazji mam jeszcze pytania:
> skoro praca na takich warunkach może być zakwalifikowana jako umowa o
> dzieło, to czy dopuszczalne są obostrzenia typu:
> 1. Wykonawca wykona dzieło osobiście.
Samo w sobie może być.
> 2. W przypadkach losowych uniemożliwiających odbycie zajęć wykonawaca ma
> obowiązek powiadomić [...] minimum 7 dni przed terminem zajęć. (trochę to
> dziwne przewidzieć wypadek losowy na 7 dni przed zajęciami).
Zależy jakiego rodzaju to wypadek losowy.
> 3. Zamawiający ma prawo odstąpić od umowy (w przypadku niewykonania i
> nienależytego wykonania [edit: jak określić kiedy wykonanie jest
> nienależyte?]) i zażądać zapłaty kary umowanej w wysokości 100 krotności
> kwoty brutto, albo udzielić dodatkowego terminu do wykonania dzieła i
> jednocześnie zażądać kary umownej w wysokości 10 krotności honorarium
> brutto za każdy dzień opóźnienia liczonego od tego dodatkowego terminu.
Tego bym nie podpisał, bo to stwarza możliwość dowolnej interpretacji.
> 4. Zamawiającemu przysługuje prawo dochodzenia odszkodowania
> przewyższającego wysokość kar uymownych na zasadach ogólnych.
> 5. Za szkody wyrządzone osobom trzecim przez Wykonawcę, powstałe na
> skutek
> niewykonania lun nienależytego wykoania zobowiązań wynikających z
> niniejszej umowy odpowiedzialność ponosi Zamawiający, przy czym
> 6. Wykonawca zobowiązany jest do pełnego zrekompensowania Zamawiającemu
> kosztów i szkód poniesionych w ramach realizacji obowiązku naprawiania
> szkód wyrządzonych osobom trzecim.
To też straszna mina, bo zamawiający będzie sobie uznawał roszczenia i
przerzucał na wykonawc skutki finansowe tych decyzji. Zalecałbym tu również
ostrośność.
> 7. W umowie nie ma nic o warunkach jej rozwiązania.
Skoro to teoretycznie umowa o dzieło, to nie musi być, bo przepisy to
normują.
>
> I ostatnie pytanie, czy jest jakiś termin od podpisania umowy o dzieło, w
> czasie którego mozna od tej umowy odstąpić? Dodam, że umowa została
> podpisana z miesięczną datą wsteczną...
Nie znam przepisu pozwalającego odstąpić od takiej umowy po jej podpisaniu.
A odnosząc sie do całości:
Tu nie ma żadnych odniesień do miejsca wykonywania rzeczonego dzieła, czy
też terminów. Rozumiem, ze możesz sobie to dowolnie normować?
Tak, czy inaczej warto wykazać więcej ostrożności na przyszłość, i
zastanowić sie nad umową, ZANIM się ją podpisze.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.11.11 12:52 rg
- 06.11.11 13:01 Robert Tomasik
- 06.11.11 14:24 rg
- 06.11.11 15:55 Robert Tomasik
- 06.11.11 18:22 rg
- 07.11.11 16:17 Gotfryd Smolik news
- 07.11.11 15:42 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
- Many
- Starali się o podwyższenie emerytury
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"
- 2024-06-20 Many
- 2024-06-19 Starali się o podwyższenie emerytury