On Sun, 22 Jul 2007, A W wrote:

>> Weź Ty, i nam coś wytłumacz, dobrze?
>>
>> Na jakiej podstawie Twój zamawiający (a nie pracodawca) wypłaca Ci
>> wynagrodzenie (acz nie pensję)?
>>
>> Bo według przepisów, to *TY* masz obowiązek *wystawić rachunek*
>> i na tym rachunku *ująć kwotę podatku*!
[...]
> Lista wykonanych przeze mnie czynności (zamkniętych podzleceń) jest generowana
> automatycznie przez program, w którym pracuję. Na jej podstawie - z
> uwzględnieniem kilku dodatkowych czynników (czas wykonania, stopień złożoności
> projektu) zleceniodawca, jego księgowa, czy ktokolwiek inny ustala należną mi
> kwotę. Gdyby nie te, nazwijmy to, premie (rozliczane jako normalne
> wynagrodzenie) mógłbym dokładnie określić swoje wynagrodzenie.

OK.
Ustalmy:
- nie jesteśmy PIP, ZUS ani żadną z podobnych instytucji, ktore miałyby
w zakresie swoich czynności sprawdzanie czy to RZECZYWIŚCIE jest
umowa o dzieło.

Wiesz jak wygląda umowa o dzieło?
Z GÓRY jest określone "coś" (dzieło) do oddania i warunki zapłaty.

Ale przyjmujemy w dobrej wierze, że rzeczywiście jest tak, iż owe
"warunki" są na tyle skomplikowane, że godzimy się na "wyliczenie
przez zamawiającego".

> A tak, jak
> sądzę dojście "ile, dlaczego akurat tyle i za co", zajęłoby mi więcej czasu
> niż zrealizowanie kolejnego podzlecenia.

OK.

>> - jesteś "w czarnej strefie"
>
> A jaki wtedy sens mojego pytania czy pracodawca.. zleceniodawca znaczy,
> odprowadza zaliczki na PD?

Ano, racja :)

>> - normalnie wystawiasz rachunki, zamawiający rozlicza podatek jak trzeba,
>
> Jeden rachunek - jako kartka papieru, wystawiony przeze mnie (do podpisania
> dla mnie), otrzymam pod koniec roku. Rachunek w sensie roczne zestawienie (z
> rozliczeniem) wykonanych przeze mnie projektów. To już tylko dobra wola
> zleceniodawcy

Ano właśnie, publicznie przyznajesz że to jednak zlecenie, a nie dzieło ;)

> że zgodził się rozbić całą sumę na 12 kawałków i wypłacać mi
> wynagrodzenie miesięczne.

To co opisujesz, zdecydowanie mi NIE pasuje.

W podobnym rozważaniu zabierałem niedawno głos na .podatki: otóż, można
by się zgodzić z takim p. widzenia jak przedstawiasz, ale pod jednym
warunkiem: że byłoby to JEDNO dzieło, do tego otrzymywane przez Ciebie
(jak to usiłujesz przedstawić) zaliczki musiałyby być *niezależne*
od postępu prac.
W przeciwnym przypadku, IMO zdecydowanie mamy z "zapłatą za częściowe
wykonanie dzieła" (a nie *kolejną zaliczką*), już zupełnie abstrahując
od uwagi że w najlepszym razie z opisu wynika że to są *oddzielne*
dzieła, z ktorych każde stanowi *zamknietą całość* więc powinno być
oddzielnie "opapierkowane" (m.in. odrębnym rachunkiem - acz nie widzę
przeszkód, żeby na jednym rachunku było kilka "dzieł", idzie o to że
nie można udawać że "dzieła" nie były skończone odrębnie!).

Pojęcie "wynagrodzenie miesięczne" w kontekście "dzieła" jest juź
zupełnym nieporozumieniem, co koledzy krótko (i słusznie) podsumowali :)

> I wracam wypoczywać.

:)

pzdr, Gotfryd