On Tue, 14 May 2013, Viola wrote:

> Tak, faktycznie teraz dopiero to widzę, że dział powinien dotyczyć nie
> udziałów a przedmiotów( spadku).
> Ale nasuwa mi się pytanie czy i jak można rozporządzić udziałami bez
> dokonywania działu spadku ???

Zwyczajnie.
Spadek można zbyć, a jako że stosuje się przepisy dotyczące
współwłasności, to znaczy że i udział w spadku można zbyć.
Krótko mówiąc, jest możliwe darowanie jak i sprzedaż
udziału, ale wtedy nie jest to dział.
Trzeba by obejrzeć jak tam z podatkami by wyszło, ale wydaje
się że wersja z PCC od dopłaty jest "nienajdroższa".
Oczywiście leży i kwiczy wersja że jest "darowizna" i "spłata",
bo by definition darowizna NIE może wiązać się ze "spłatą",
rzuć okiem do art.888 KC i następnych.
BEZPŁATNIE, "100% bezpłatnie", to jest warunek konieczny
(ale wcale nie wystarczający) darowizny.
Czyli w rachubę mogłaby wchodzić sprzedaż udziału w spadku
za kwotę określoną mianem "spłaty".

> A pytam bo bo ta w/w nie do końca udana umowa działu spadku ma jeden cel-
> - przekazanie całości spadku jednej osobie, przy czym ta osoba spłaca
> pozostałych. Przekazanie, a więc "rozporządzenie udziałami" - czy więc
> ten dział spadku jest w ogóle potrzebny ? Jeśli nie, jaką umowę napisać?
>
> Czy to w takim razie powinna być umowa zniesienia współwłasności ?

Albo sprzedaż udziału... ale tu wyrażone przeze mnie zastrzeżenia
pozostają w mocy - jeśli możliwe są dwie (lub ponad dwie) "drogi",
to trzeba sprawdzić, czy aby jedna z wersji nie jest "czynnością
pozorną".
Pas, nie wiem czy są jakieś rozstrzygnięcia w zakresie takich
wersji jak darowizna i sprzedaż udziałów w spadku *między
spadkobiercami* :)

Może jeszcze ktoś skomentuje ('witek'?)?

> Byłam u Radcy Prawnego ( koszt porady -100zł brutto jakby co...) i trochę
> rozjaśnił kwestie, natomiast co do tego konkretnie działu spadku,
> wzór jest z netu,

Ykhm... mój komentarz też "z netu", ale powiem tak: "widać" :D

> Radca Prawny wprowadził pewne poprawki, jednak udostępniłem
> aktualną wersję... chyba Radca się nie popisał po prostu...

Hm...
Jak wyżej - o ile mam wątpliwości co do wersji z darowizną
lub sprzedażą między spadkobiercami, to - biorąc pod uwagę
dopuszczalność takiego "manewru" w przypadku ogólnym, znaczy
sprzedaży "osobie trzeciej" - słowo "darowizna" rozumiem.
Pic w tym, że NIE rozumiem pomieszania darowizny z działem
spadku, do tego darowizny "nie podzielonej" (znaczy całego
udziału w spadku).
IMO albo jedno, albo drugie, i po prawdzie art.65.2 KC (mój
stały punkt programu :)) przesądza o tym, że umowa w której
występuje "pomieszanie z poplątaniem" jest ważna, tyle,
że w razie sporu trzeba wyeliminować błędną "literę", tak
aby tekst przystawał do przepisów.
Po prawdzie WYDAJE SIĘ, że w opisanym przypadku nie niesie
to zagrożeń - a przynajmniej ja ich nie widzę.
Ale a nuż wyskoczy jakiś nieprzewidziany kiks :]

Oczywiście, mam na uwadze stronę która może być takimi
kiksami żywotnie zainteresowana, znaczy skarbówkę :>

>>> Jednocześnie tytułem spłaty Jacek XXXXXXX zobowiązuje się do zapłaty
>>> kwoty 4000zł na rzecz Anny Marii [...]
>> +++
>> Art. 4. Obowišzek podatkowy, z zastrzeżeniem art. 5, cišży:
>> [...]
>> 5) przy umowie o dział spadku lub o zniesienie współwłasnoœci
>> - na podmiocie nabywajšcym rzeczy lub prawa majštkowe
>> ponad udział w spadku lub we współwłasnoœci;
>> ---
>
>
> Tu nie do końca rozumiem... - w takim razie w tym przypadku na Jacku
> spoczywa obowiązek podatkowy?

Skoro nabył "rzecz lub prawo", to tak wychodzi :)

pzdr, Gotfryd