eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoselekcje do klubówRe: selekcje do klubów
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
    sfeed.tpinternet.pl!newsfeed.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neost
    rada.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
    From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    Subject: Re: selekcje do klubów
    Date: Sun, 30 Mar 2008 11:56:01 +0200
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 65
    Message-ID: <fsno5j$8fh$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    References: <4...@n...onet.pl>
    <fsjk3v$pr7$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <3...@h...googlegroups.com>
    <fsjml5$sac$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    <e...@c...googlegroups.com>
    <p...@n...lechistan.com>
    <s...@m...pkpik.pl>
    <fsnlb1$t0s$1@atlantis.news.neostrada.pl>
    <3...@8...googlegroups.com>
    NNTP-Posting-Host: bnx233.neoplus.adsl.tpnet.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: atlantis.news.neostrada.pl 1206871027 8689 83.29.13.233 (30 Mar 2008
    09:57:07 GMT)
    X-Complaints-To: u...@t...pl
    NNTP-Posting-Date: Sun, 30 Mar 2008 09:57:07 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3138
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3198
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:524478
    [ ukryj nagłówki ]

    > >> A tu już się ostro mylisz, bo - jak już było wielokrotnie pisane -
    > >> ogólne przepisy (ochrona praw konsumentów oraz zarejestrowany rodzaj
    > >> działalności) powodują, że w godzinach pracy lokalu nie ma osoby,
    > >> która
    > >> miała by uprawnienia do blokowania komukolwiek wejścia do lokalu.
    > > Tak, wielokrotnie pisales tutaj ta bzdure.
    > > Osoba uprawniona jest wlasciciel lub osoba wykonujaca prawo wlasnosci w
    > > imieniu wlasciciela. I zaden przepis tych uprawnien nie zdejmuje.
    >
    > W skrócie, bo dokładnie, to było tu pisane kilkadziesiąt razy.
    > Uprawnienie
    > właściciela do dysponowania lokalem wywodzi się z kodeksu cywilnego. Ten
    > zaś pierwszeństwo daje indywidualnym uzgodnieniom, toteż otwierając lokal
    > publiczny właściciel sam z własnej woli pozbawia się prawa do
    > niewpuszczania do niego petentów. Tutaj są zwyczajowe nazwy. O ile do
    > klubu
    > można wprowadzić wejściówki i wpuszczać tylko osoby je posiadające, o
    > tyle
    > do sklepu, kawiarni czy dyskoteki zwyczajowo wpuszcza się wszystkich. Co
    > więcej prawo karne (a dokładniej wykroczeń) nakłada na osoby prowadzące
    > takie lokale obowiązek obsłużenia każdego, toteż zabronienie wejścia tam
    > komuś zmierza do obejścia obowiązującego prawa i tym samym nie podlega
    > ochronie karnej. W dalszej kolejności zatem niezastosowanie się do
    > bezprawnego żądania nie podlega ściganiu karnemu, a co więcej upoważnia
    > "niewpuszczanego" do zastosowania obrony koniecznej wobec
    > "niewpuszczającego". Byle tylko ta obrona była w rozsądnych granicach.
    > Wyrąbywanie sobie drogi do drzwi szablą przez kretynów z bramki, to nie
    > są
    > granice obrony koniecznej, ale odepchnięcie przytrzymującego bramkarza i
    > postawienie go na właściwym miejscu już tak.

    > Po pierwsze zwyczaj, czy utarta praktyka nie jest sama w sobie źródłem
    > prawa. Toteż nawet, gdyby faktycznie zwyczajowo do klubu, kawiarni czy
    > dyskoteki wpuszczano wszystkich, to nie można by na tej podstawie
    > żądać wpuszczenia do Dyskoteki X w miejscowości Y. Po drugie lokale
    > stosujące selekcję istnieją i nie wszystkie nazywają się klubami.

    Z reguły do pierszego kontaktu z kimś, kto zna prawo.

    > Po drugie prowadzący przedsiębiorstwo gastronomiczne, handlowe czy
    > rozrywkowe przez sam fakt otwarcia nie pozbawia się jakichkolwiek
    > uprawnień do pomieszczeń zajmowanych przez przedsiębiorstwo. Skuteczny
    > względem właściciela tytuł prawny do korzystania z nich osoby
    > zainteresowane zyskują dopiero wskutek zawarcia z nim umowy.

    I rzeczoną umowę zawierają wchdoząc do lokalu w sposób domyślny przyjmujac
    ofertę.

    > Postawienie selekcjonera i odmowa wpuszczenia przezeń określonej osoby
    > jest przejawem braku oferty zawarcia umowy ze strony prowadzącego
    > lokal lub odrzucenia przezeń oferty potencjalnego klienta.

    To prowadzący lokal daje ofertę samym jego uruchomieniem, a klient ją
    przyjmuje korzystając.

    > Po trzecie prawo wykroczeń nie nakazuje obsłużenia każdego. Zwróć
    > uwagę, że art. 135 kw mówi o towarach przeznacoznych do sprzedaży a
    > art. 138 o usłudze, do świadczenia której dana osoba miałaby być
    > zobowiązana. Towary (np. piwo sprzedawane w lokalu) są przeznaczone
    > wyłącznie dla klientów znajdujących się w lokalu, nie zaś
    > przechodniów.

    I właśnie z tego powodu odmowa wpuszczenia do lokalu stanowi obejście
    ustawy.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1