-
Data: 2022-09-11 18:23:14
Temat: Re: ryby
Od: Shrek <...@w...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 05.09.2022 o 02:04, Marcin Debowski pisze:
>>> To chyba głównie szkodliwość mutagenna, a nie zupogenna?
>>
>> No ale zupogenna jest wielokrotnie bardziej szkoddliwa niż mutogenna - i
>
> Ale LNT dotyczy mutagennej.
To w takim razie jest błąd w samych założeniach ekstrapolacji dawek z
hioszimy i nagasaki, które były raczej "zupogenne". Nic dziwnego, że
ekstrapolując grube siverty w strone zera (miktosivertów) wyszły bzdury.
To tak jakbyś się pierdolnął młotkiem w palec i doszedł do wniosku że
każda siła działająca na organizm jest szkodliwa:P
> Dlatego nie ma żadnego sensu ektrapolowac w obrebie takich dawek, gdzie
> są zniszczenia wykraczające poza mutacje.
No ale właśnie z takich ekstrapolowano, bo takie dane akurat się
nadarzyły przy okazji. A potem doszły inne, okazało się że ta cała
hipoteza nie ma żadnego odbicia w praktyce, no ale skoro już mądre głowy
tak kiedyś powiedziały, wywalono na to kupę kasy i można na
zabezpieczeniach trzepać ją dalej, to się to robi. Jak już pisałem coś
mi to przypomina. Chociaż... analogią do LNT w covidyźmie byłoby że
każda ilość białka kolca szkodzi... i głupia sprawa z tymi szczepionkami;)
>> Pomysł jest mój - i zgadza się jego celem miało być pokazanie, że
>> bezkrytyczna ekstrapolacja z dużych dawek w dół jest bez sensu. To tak
>> jakby badać oparzenia przy 80 stopniach, 100 stopniach i 120 stopniach.
>> I ekstrapolowanie w dół - wyjdzie że przy 20 stopniach też się
>> poparzysz, tylko trochę dłużej się zejdzie;)
>
> O, to jest w sumie bardzo dobry przykład do dyskusji o LNT, tylko, że
> tutaj raczej klarownie mozna wskazać, że ciepło jest konieczne do
> funkcjonowania organizmu, a w przypadku promieniowania jonizującego,
> poza owym aspektem ewolucyjnym to jakoś da się coś wymyslić?
Gdyby nie maechanizm naprawy DNA, to organizmy żyłyby raczej krótko,
więc jakiś bodziec żeby taki mechanizm powstał i nie zanikł jest konieczny.
>> Tak czy inaczej - z oczywistych względów nikt nie tworzy teorii LNT dla
>> promieniowania słonecznego, magnezu, żelaza, potasu, temepratury czy bóg
>> wie ilu innych rzeczy wręcz niezbędnych dla prawidłowego funkcjonowania
>> organizmu w małych dawkach i zabójczych w dużych, a LNT dla
>> promieniowania kiedyś przyjęto i teraz hist(e)rycznie się tego trzymamy,
>> choć w sumie nie ma żadnych podstaw, przez analogię do powyższych widać
>> że to bez sensu a dane empiryczne hipotezie LNT zaprzeczają po całości.
>
> Jak nikt nie tworzy. Kazdy SDS zawiera taki LNT dla konkretnych
> substancji chemicznych.
Wybacz ale nie rozumiem:P Jest taki LNT dla na przykład żelaza czy magnezu?
>> Taki sam jak że każda ilość słońca szkodzi:P
>
> A wiemy, że nie? Czy dowolna dawka UV jest obojętna?
Metody naukowe nie polegają na tym, że stawiamy tezę i ktoś ma udowodnić
że nie:P
Ale nie - pewnie trafienie takiej co będzie zupełnie obojętna będzie
trudne. Będą zarówno korzystne jak i negatywne. Zależy jak przypisywać
wagi. No ale jakoś jednak tak jest, że w zimę ludzie narzekają na brak
słońca a witaminę D się suplementuje. Więc nie kupuje teorii LNT dla
promieniowania słonecznego.
>>> Nawet jeśli w danym środowisku i dawce nie jest *główną* przyczyną, to
>>> nie oznacza, że nie ma efektu, w tym szkodliwego.
>>
>> Szkodzą chyba głównie wolne rodniki.
>
> A np. wirusy?
Też choć one chyba w inny sposób - nie rozwalają DNA losowo. Zaraz się
okaże, że niewielki promieniowanie pomaga na kowita:P
--
Shrek
Czy wiesz, że "jebać pis" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!
Następne wpisy z tego wątku
- 11.09.22 22:14 Robert Tomasik
- 12.09.22 02:17 Marcin Debowski
- 12.09.22 05:15 Marcin Debowski
- 12.09.22 06:37 Shrek
- 12.09.22 07:01 Shrek
- 12.09.22 11:36 Kviat
- 12.09.22 13:00 Olin
- 12.09.22 13:02 Olin
- 12.09.22 17:27 Shrek
- 12.09.22 17:29 Shrek
- 13.09.22 11:33 Olin
- 13.09.22 21:52 Robert Tomasik
- 13.09.22 21:54 Robert Tomasik
- 13.09.22 21:56 Robert Tomasik
- 13.09.22 23:26 Shrek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...