-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From: "lablador" <l...@p...fm>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: przelew wierzytelnosci ze stosunku pracy-opinie
Date: Thu, 30 Oct 2003 23:19:46 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 69
Message-ID: <bns2rp$abs$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <bnpdsq$fm6$1@atlantis.news.tpi.pl>
<2...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: pb135.stary-sacz.sdi.tpnet.pl
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1067552442 10620 80.49.104.135 (30 Oct 2003 22:20:42
GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 30 Oct 2003 22:20:42 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:173215
[ ukryj nagłówki ]> Witam,
> myślę dokładnie odwrotnie niż Wy, więc kilka słów argumentacji:
Oczywiscie to argumentacja nie pozbawiona podstaw. Ale z drugiej strony
uwazam, ze nalezy jednak odroznic przeniesienie prawa do wynagrodzenia od
przelewu wierzytelnosci powstalej z tyt. wynagrodzenia. Pomimo zasadnej
argumentacji co do wynagrodzenia za prace wykonana, wg mnie istnieje jednak
roznica miedzy tymi dwoma pojeciami (np.niedopuszczalne jest umowne
przeniesienie prawa w ten sposob ze x swiadczy prace a y pobiera
wynagrodzenie). Ale jeseli wierzytelnosc juz powstala i jest wymagalna to
nie widze przeszkod zeby pracownik mogl nia swobodnie rozporzadzac tak jak
moze rozporzadzac wynagrodzeniem, ktore odebral.Ozywiscie przy uwzglednieniu
celu ochronnego z art 84. Nie bez znaczenia (choc przyznam ze jest to dosc
luzny zwiazek) jest tez ze od zgody pracownika zalezy w jaki sposob
wyplacane jest wynagrodzenie (choc to dotyczy raczej strony technicznej).
Ale jesli pracownik chce aby zaplata za prace nastapila w ten sposob, ze to
cesjonariusz wykonujac umowe przelewu zaplaci cedentowi (pracownikowi)
wartosc wynagrodzenia, zamiast dluznika, to wydaje sie to nie naruszac
ochrony przewidzianej w art 84. Zreszta gdyby literalnie trzymac sie
przepisu art 84 kp watpliwe byloby np. udzielenie posiadaczowi rachunku
bankowego (bedacemu pracownikiem) przez bank kredytu (np obrotowego) z
rownoczesnym zobowiazaniem posiadacza, ze regularne wplywy (ze stosunku
pracy) na rachunek pokrywac beda ten kredyt i jednoczesne udzielenie przez
posiadacza dyspozycji dla pracodawcy, ze wynagrodzenie ma byc przekazywane
na ten wlasnie rachunek. Oczywiscie zdaje sobie sprawe z dosc sporej roznicy
miedzy obydwoma sytuacjami ale jest tez wiele podobienstw. Tkwie jednak w
dosc duzej niepewnosci co do dopuszczalnosci cesji ale sadze tez , ze raczej
nie mozna az tak literalnie interpretowac tego przepisu, lecz brac pod uwage
wykladnie celowosciowa w szczegolnosci.
Kwestie omawialem z kilkoma praktykami (nawet w SO) i nikt nie potrafi
jednoznacznie odpowiedziec. Beda dyskutowac nad tym i mysle ze poznam
niedlugo ich stosunek do sprawy
> A poza tym przypominam: "Szczególna rola w kształtowaniu socjalistycznych
> stosunków pracy przypada prawu pracy. Ono bowiem, dzięki unormowaniu
zgodnym z
> zasadami ustrojowymi i współżycia społecznego w państwie ludowym,
ugruntowuje
> poczucie praworządności i świadomości, że rzetelna i uczciwa praca jest
pod
> ochroną prawa; zapewnia załogom poprzez ich organizacje rolę aktywnego
> uczestnika w życiu i działalności zakładu pracy; wychowuje w duchu
> przestrzegania dyscypliny pracy, ładu i porządku oraz zobowiązuje do
aktywnego
> uczestnictwa w pomnażaniu zasobów materialnych państwa, które zapewnia
stałą
> poprawę warunków pracy i bytu każdego pracownika i całego społeczeństwa."
Coz za gleboko przekonujace i podniosle uzasadnienie. Ech, az milo sie
czyta:))
> No ! a nie jakieś kombinacje co by robotnik nie dostał kasy, sprzeczne z
> zasadami współżycia społecznego w państwie ludowym i nie ugruntowuje
poczucia
> praworządności, co by to było jakby sobie robotnik przelewał, może jeszcze
> jakiemus innemu co ? Byt każdego robotnika jest równy,
Ale caly problem w tym ze chodzi o to zeby wlasnie dostal. Cesjonariusz
zaplaci za wierzytelnosc a dluznik (pracodawca) nie:(
> z robotniczym pozdrowieniem,
> Paweł
pozdrawiam rowniez. Towarzyszu!;)
Dan.
Następne wpisy z tego wątku
- 30.10.03 22:45 PN
- 30.10.03 23:04 lablador
- 30.10.03 23:20 PN
- 30.10.03 23:21 PN
- 31.10.03 08:10 w...@p...onet.pl
- 31.10.03 12:40 Marcin Olender
- 31.10.03 12:57 Marcin Olender
- 31.10.03 13:58 w...@p...onet.pl
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE