Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> writes:

> On Tue, 23 Oct 2007, Piotr Dembiński wrote:
>
>>> Uważam że zdjęcie przedmiotu dwuwymiarowego nijak nie jest
>>> "twórcze".
>>
>> IMO może byc twórcze.
>
> Ale niżej się ze mną zgadzasz, ze jednak nie ;)

Po prostu nie rozumiesz znaczenia słowa 'utwór' i twierdzisz, że aby
coś było utworem, musi być utworem artystycznym. Możliwe, że
zasugerowałeś się wprowadzonym rozróżnieniem pomiędzy wykonaniem,
które nie jest utworem, a artystycznym wykonaniem, które utworem jest.

>> Zdajesz sobie sprawę, ile w takim (porządnym) zdjęciu jest
>> parametrów, które trzeba określić kierując sie albo wiedzą,
>> albo intuicją zawodową?
>
> Tak. Ile parametrów trzeba uwzględnić aby ściana stawiana przez
> murarza stała prosto? Właśnie o ową wiedzę idzie.

Jeśli ściana jest utworem... (vide Gaudi).

> Mi się wydaje, że w zakresie zdjęć kwalifikacje są mylone
> z twórczym działaniem, a IMO to dwie zdecydowanie różne rzeczy :)

Pstrykanie zdjęć jest twórcze.

> Tak, fotograf który za takie zadanie się zabiera powinien byc
> wysoko kwalifikowanym fachowcem.

Z punktu widzenia prawa autorskiego niekoniecznie. Inna sprawa to
wycena takiego utworu.

> W szczególności ma jak najmniej "dodać" wskutek zdjęcia
> (rozumianego jako kompletna obróbka).

Sorry, ale złodziej kradnący obraz z muzeum (uzyskuje dokładne
odwzorowanie obrazu, którym jest sam obraz) na pewno nie jest twórcą,
ale fotograf pstrykający zdjęcie jak najbardziej twórcą jest.

> Świadomość "jak działa światło" w żadnym wypadku nie stanowi
> "twórczości", to jest wiedza właśnie!

Pewnie nie, bo odkrycia z dziedziny optyki nie są przedmiotem prawa
autorskiego, ale tzw. malowanie światłem już twórczością jest.

> Twórczością jest zmuszenie tegoż światła, aby oddało wizję
> fotografa. Ale tu wizji nie ma, jest konkretny efekt: "ma być
> możliwie wierna kopia".

Nie kopia tylko zdjęcie. Utwór zależny, podobnie jak recytacja
wiersza. Autorem recytacji (i towarzyszącej jej interpretacji
wiersza) jest osoba recytująca, a nie autor samego wiersza.

[...]

> Równie dobrze inżynier wdrażający gotowe oprogramowanie może żądać
> praw do "twórczości".

Jakiej dokładnie twórczości? Przecież wdrożenie systemu
informatycznego to tylko naciśnięcie kilku guzików.

> Jak sporządzi OPIS tego wdrożenia, to ów opis będzie "twórczy" - ale
> samo wdrożenie nijak. Zwykłe rzemiosło. IMO :)

Nawet nie rzemiosło. Po prostu wykonanie określonych procedur
sprowadzających się do naciśnięcia odpowiednich guzików i voilla --
system działa i można iść na kawę :)

>>> Wymaga rzetelnej znajomości inżynierkiego wymiaru zagadnienia
>>
>> Inżynierskiego, czyli nie jest utworem artystycznym.

[...]

> ŻADEN z tych elementów, jeśli zdjęcie ma być wiernym odwzorowaniem
> innego zdjęcia czy obrazu, wręcz nie może być "twórczy".

Zdjęcie obrazu to utwór zależny (derived work).

--
http://www.piotr.dembiński.prv.pl