-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!opal.futuro.pl!newsfeed.tpinternet.p
l!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!localhost!smolik
From: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: pieniadze i ich zwrot
Date: Thu, 4 Nov 2004 09:39:17 +0100
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 76
Message-ID: <Pine.WNT.4.61.0411040922240.1696@athlon>
References: <cm7uio$p7n$1@news.dialog.net.pl> <cm8obc$sv6$8@inews.gazeta.pl>
<cm95b4$fpm$1@news.dialog.net.pl> <cm96cp$pj7$1@inews.gazeta.pl>
<Pine.WNT.4.61.0411031136210.1916@athlon> <cmb9iq$9sk$7@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: pa202.zabrze.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8BIT
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1099563041 27172 217.97.78.202 (4 Nov 2004 10:10:41 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 4 Nov 2004 10:10:41 +0000 (UTC)
X-Posting-Agent: Chomik/1.0.3.0
In-Reply-To: <cmb9iq$9sk$7@inews.gazeta.pl>
X-X-Sender: moj@[127.0.0.1]
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:253190
[ ukryj nagłówki ]On Wed, 3 Nov 2004, Robert Tomasik wrote:
[...]
>+ Deklaracja, deklaracją. Jak Ty poprosisz mnie, bym wziął z Twojej firmy
>+ Twoje 100 zł i idąc do domu przy okazji wpłacił na Twoje konto te
>+ pieniądze - ot taka przysługa - to co mam niby wpisać w ten tytuł przelewu,
Ależ tego NIE neguję.
Powiadam iż ów tytuł jest dowodem właśnie wpłaty własnej - a nie
dania darowizny.
Może i słabym dowodem :], ale...
>+ jak nie "wpłata własna"?
>+ Mam całe uzasadnienie tam umieszczać, że to cudza
>+ wpłata, tylko kolega mnie prosił?
IMHO nieporozumienie: powinien być wpisany "tytuł" z którego miał
wpłacić kolega :) - może być "wpłata własna" :) właśnie.
Wtedy taka "wpłata po drodze na prośbę" kolegi IMHO łapie się
jako "zlecenie bez wynagrodzenia"... :) - i nie ma żadnych
problemów ! (w tym podatkowych ;> - to juz chyba uczulenie... :])
>+ Tytuł przelewu ma znaczenie tam, gdzie ma znaczenie. [...przykład
co do którego jesteśmy zgodni...]
>+ zrealizować tym tytułem przelewu. Ale, jak co do tego nie będzie
>+ wątpliwości, to mogę wpisać cokolwiek.
IMO "możesz" jest nadużyciem - mniej więcej w tym samym stopniu
w jakim "można kogoś pobić" :)
Przecież wpisanie tytułu jest deklaracją.
Ja rozumiem że "w potocznym rozumieniu" stosuje się "prawo skali"
i z zasady nikt nie będzie robił awantury o "tytuł" z powodu wpłaty
20 zł.
Ale przyjmuj że to jest 200 000 zł.
I że US cię pyta za co ta wpłata... :>
Przecież z *formalnego* punktu widzenia nie ma różnicy między
wpłatą na 20 zł a 200 000 zł ! - wróć, jest: podatkowo nieuregulowanie
(niewykazanie) ew. podatku dla 20 zł to tylko wykroczenie a dla
200 000 zł jednak przestępstwo. Ale tylko z powodu progu w KKS :) !
Kwestię iż musi znaleźć się powód ("postępowanie" na przykład)
aby US cię pytam pomijam. Chodzi o zasadę !
>+ W będącym przedmiotem naszych rozważań przypadku dziewczyna spokojnie może
>+ podnosić, ze dała chłopakowi te pieniądze, by wyświadczył jej przysługę
No przecież jak była "wpłata własna" to właśnie TAK BYŁO !!
Nie mogło być inaczej :>
No chyba że wpłacający świadomie wprowadzał w błąd celem zatarcia
śladów popełnienia wykroczenia pt. "niezadeklarowanie podatku
od darowizny lub depozytu" :>
>+ wpłacił na jej konto. I jak chłopak nie będzie miał jakiegoś mocnego dowodu,
>+ to moim zdaniem nie ma sędziego, który by zwrot tych pieniążków zasądził. Bo
>+ na jakiej podstawie.
Tu się zgadzam. W całej rozciągłości.
Ale *nie zgadzam się* że "tytuł jest nieważny" - on *jest* ważny
i (jeśli jest taki jak omawiamy) świadczy o takim rozumowaniu
jak przedstawiasz...
>+ Sam tytuł, to tylko oświadczenie jednej ze stron, a i to ułomne, bo w sumie
>+ ograniczone do iluś tam znaków (system ma ograniczenia).
Zgoda.
>+ Jak pójdę do banku
>+ i w tytuł przelewu 100 zł na Twoje konto wpiszę, że to pożyczka i masz mi za
>+ 2 dni oddać 200 zł, to niby będzie z tego jakieś moje prawo do owych 200 zł
>+ wynikać? Bo moim zdaniem nie.
Nie. Bo brak "wyrażenia zgodnej woli drugiej strony" :) (65 KC bodaj !)
i wystarczy moje wyrażenie sprzeciwu w dowolnej formie.
Jak A wpłaca B "wpłatę własną" zaś B ją przyjmuje (znaczy: nie zgłasza
sprzeciwu wobec czynności) to IMO jest inaczej: obie strony wyrażają
"zgodną wolę"... :)
pozdrowienia, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 04.11.04 08:48 Gotfryd Smolik news
- 04.11.04 12:14 Robert Tomasik
- 04.11.04 12:16 Robert Tomasik
- 10.11.04 22:18 Gotfryd Smolik news
- 10.11.04 22:19 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
Najnowsze wątki
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"