On Sat, 25 Feb 2006 10:02:35 +0100
"ag" <o...@g...pl> wrote:

>
> "Muppet" <m...@N...pl> wrote in message
> news:5xKLf.56480$Rw6.32788@newsfe7-gui.ntli.net...
> > Witam,
> > dzisiaj policja dokonała szeroko zakrojonej akcji w celu zatrzymania grupy
> > osób posiadających w komputerach materiały pornograficzne z udziałem
> > dzieci. Zaciekawiło mnie, jaka była podstawa prawna aby tych ludzi
> > zatrzymać i potem osądzić. Znalazłem coś takiego:
> >
> > " § 4. Kto utrwala, sprowadza, przechowuje lub posiada tresci
> > pornograficzne z udzialem małoletniego poniżej lat 15, podlega karze
> > pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. "
>
> No i taka była podstawa prawna - a ludzi tych jeszcze nie osądzono jak
> piszesz tylko zatrzymano sprzet i co poniektórych z nich;
>
> >
> > Być może ci ludzie nawet nie rozprowadzali tych zdjęć, być może nie
> > wiedzieli że samo ich posiadanie jest karalne, ale teraz juz wiedzą.
> Wystarczy żeby nie mieli zablokowanego wysyłania w programach P2P i już
> "rozprowadzają" - idenyczna sytuacja jak z wałkowanym na PSP tematem
> oprogramowania, muzyki i filmów;


Teoretycznie tak, ale takich zombie to w Polsce jest wielu.

Niech prokurator udowadnia.



>
> >
> > Pomijając pytanie jak sąd oceni czy dziewczynka na zdjęciu ma poniżej 15
> > lat, robi wrażenie że Policja skontrolowała komputer na odległość i
> > wyłapała sprawców:
> Powoła się biegłego i on oceni - sąd albo biegłemu uwierzy albo nie;
> Z opisów (dla mnie przynajmniej jasno) wynika, że to była akcja wymierzona w
> użytkowników P2P - Hiszpanie skopiowali pomysł RIAA i wyszukiwali _znane im_
> pliki po nazwach( sprawdzali zapewne dlugość,lub nawet sami ściągali w
> celach dowodowych) - jak znaleźli to zapisywali IP i z danymi przekazywali
> je odpowiednim służbom w poszczególnych krajach; Prawdopodobnie wystawili
> też kompa-pułapkę z autentycznymi zdjęciami/filmami o najpopularniejszych
> nazwach w sieciach P2P; Metoda obarczona dużym ryzykiem błedu - jak pokazują
> doswiadczenia amerykańskich stowarzyszeń "antypirackich" z pozywaniem
> poszczególnych użytkowników;



Tylko ze sa to sprawy cywilne i RIAA jest do tylu na tym interesie.

Koszta jednego procesu przekraczaja zyski z ewentualnych wyrokow.

RIAA chwali sie pozwami, ale jak narazie o chociaz jednym wyroku nie slychac.

No i w procesie cywilnym obie stroy musza wykladac kawe na lawe.

W procesie kryminalnym pocic misi sie jedynie prokurator.






>
> > "Z informacji operacyjnych, które przekazali nam z Hiszpanii
> > funkcjonariusze Guradia Civil, wynikało, że na komputerze w Łodzi jest w
> > sumie sześć plików z dziecięcą pornografią: pięć zdjęć i jeden film -
> > wylicza Krzysztof Kopania, rzecznik łódzkiej prokuratury."
>
> i drugi:
> "W stolicy efektem czterech przeszukań są zarzuty wobec dwóch osób.
> Postawiono je m.in. Witoldowi K., studentowi matematyki, mimo że w momencie
> nalotu policji nie było już zabronionych treści na dysku jego komputera.
> Podstawą zarzutu jest wiarygodna informacja z Hiszpanii, że dziecięcą
> pornografię sprowadzał."



Wiarygodna? Chyna dla magistra Ziobro.

Guardia Civil to takie ORMO.

Przekazali kiedys FBI odciski palcow z zamachow bombowych w Hiszpanii.

Nie trzeba mowic ze padlo na wyznawce pewnej religii niechrzescijanskiej.

Przeszukanie, areszt, konferencje prasowe a la Ziobro.


... i kiszka.

Guardia Civil klamala.

A na dodatek oskarzonym byl prawnik z zawodu.

No i teraz dzielne FBI dostaje wolnego stolca, ale juz jako pozwane
i na rownych prawach na sali sadowej.

http://www.ord.uscourts.gov/Mayfield/mayfield.htm

http://www.google.com/search?hl=en&q=brandon+mayfiel
d&btnG=Google+Search




>
> Jak dla mnie słaba ta podstawa - pytanie jak zidentyfikowali konkretny
> komputer a nie samo IP - po serialu procesora? bo jeśli samo IP czy MAC
> karty to niewiele daje - bo przypisywanie tych numerów do konkretnego
> komputera w dobie routerów za 200 zł z funkcją klonowania adresu MAC jest
> dość daleko idące bym powiedział (jeśli sam się w wyjaśnieniach nie wkopie i
> będzie miał znającego się na rzeczy adwokata); Poza tym, jeśli nie
> znaleziono nic, a odtwarzanie historii nic nie da bo np. dysk został
> nadpisany kilka razy lub wyzerowany przy okazji formatu jakimś killdiskiem
> (nie wspominając już o szyfrowaniu dysku - np. koder sprzętowy dziś
> reklamowany na liscie dysk. dot. torrentów) to dowodem prouratury będzie
> tylko hiszpańska "zalakowana koperta" - zapewne z logami co dany IP czy MAC
> rozpowszechniał i ściągał.
>
> Teraz tylko czekać na naloty na sieci osiedlowe jak się okaże że ściągał
> ktoś zza NATu , bo w końcu:
> "Policjanci z CBŚ wspierani przez biegłych informatyków wykryli też, że
> pedofilskie pliki


zaraz.

kto stwierdzil ze pedofilskie?

Czy aby nie mowimy o zarzucie?



> przechodziły również przez cztery serwery firm
> pośredniczących między internetem a prywatnymi odbiorcami - dwa z nich
> zlokalizowano w Trójmieście.
>
> - W przypadku serwerów na razie nie udało się ustalić indywidualnych
> odbiorców - mówi prokurator Krzysztof Trynka, rzecznik prasowy Prokuratury
> Apelacyjnej w Gdańsku. - To wymaga dalszej pracy informatyków. Trzeba będzie
> szukać wśród setek użytkowników."


czyli wyglada ze magister Ziobro dal sie wpuscic w maliny
przez ormowcow z Hiszpanii.