-
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Wojciech Bancer <p...@p...pl>
Subject: Re: oszustwo allegro - paranoja
References: <4ceab806$0$22801$65785112@news.neostrada.pl>
<iceeh9$9fk$1@inews.gazeta.pl>
<4ceade60$0$27036$65785112@news.neostrada.pl>
<icgfla$bqk$1@z-news.wcss.wroc.pl>
<4cecee9a$1$21006$65785112@news.neostrada.pl>
<4ced0834$0$27036$65785112@news.neostrada.pl>
<4ced201f$0$22794$65785112@news.neostrada.pl>
<4ced2570$0$22804$65785112@news.neostrada.pl>
<4ced3941$0$21008$65785112@news.neostrada.pl>
<4ced3c47$0$21009$65785112@news.neostrada.pl>
<4ced4d3e$0$22794$65785112@news.neostrada.pl>
<ick2ce$l7a$1@inews.gazeta.pl>
<4cee9372$0$27025$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@p...org>
<4ceed04b$0$22809$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Darwin)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@p...org>
NNTP-Posting-Host: 87.205.14.164
Date: 26 Nov 2010 13:49:15 +0100
X-Trace: news.home.net.pl 1290775755 87.205.14.164 (26 Nov 2010 13:49:15 +0100)
Organization: home.pl news server
Lines: 88
X-Authenticated-User: proteus.post
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.home.net
.pl!not-for-mail
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:660473
[ ukryj nagłówki ]On 2010-11-25, allegrowy żuczek <b...@m...pl> wrote:
[...]
>> Czyli sam stwierdziłeś że to pomyłka. Pomyłki wykluczają celowość,
>> czyli powoływanie się na artykuł który był tu podany.
>
> ja nie stwierdziłem, tylko założyłem wersję najbardziej optymistyczną dla
> policji, jeśli to była by pomyłka, to sprzedawca by zamierzał ją naprawić,
> skoro nawet takiego zamiaru nie miał to albo zrobił to celowo, czyli był
> świadomy, albo się pomylił, ale nie zamierza wywiązywać się z umowy i
> ponosić kosztów naprawy/wymiany czy dosłania brakujących elementów, czyli
> nawet jeśli niezgodność towaru z umową była pomyłką, to brak chęci naprawy,
> czyli wywiązania się z umowy już jest świadome i ma na celu osiągnięcia
> korzyści,
W Polsce obowiązuje domniemanie niewinności. Czyli, on jest niewinny,
dopóki mu nie udowodnisz tego oszustwa. I to tak, żeby dało się to
zakwalifikować jako oszustwo.
>> A czemu paragon nie może być dokumentem umożliwiającym powołanie się
>> na gwarancję? Możesz podać podstawę prawną?
>
> po pierwsze to po przyjrzeniu się temu paragonowi zauważyłem ze on wcale nie
> jest dowodem zakupu konkretnego towaru, on jest jedynie dowodem zapłaty, nie
> widnieje na nim nawet prawidłowa nazwa zakupionego towaru, a tym bardziej
> jakiś numer identyfikujący ten konkretny egzemplarz,
> więc może to ty byś podał podstawę prawna która umożliwia powołanie się na
> gwarancję paragonem i konkretnie na 3letnią gwarancję?
No to proszę.
Art. 13. Ust. 1:
"1. Udzielenie kupującemu gwarancji następuje bez odrębnej opłaty przez oświadczenie
gwaranta, zamieszczone w dokumencie gwarancyjnym ___lub___ ___reklamie___,
odnoszących
się do towaru konsumpcyjnego; [...]"
"4. W dokumencie gwarancyjnym należy zamieścić podstawowe dane potrzebne do
dochodzenia
roszczeń z gwarancji, w tym w szczególności nazwę i adres gwaranta lub jego
przedstawiciela
w Rzeczypospolitej Polskiej, czas trwania i terytorialny zasięg ochrony gwarancyjnej.
[...]"
Z punktu 4, na który się powołujesz, absolutnie nie wynika, że to musi być OSOBNY
dokument. A przede wszystkim punkt 4 w połaczeniu z punktem 1, nie unieważnia
gwarancji,
bo się na nią możesz powołać z reklamy.
Na podstawie Art. 13.1, możesz się powołać na gwarancję z reklamy, a udowodnić
że masz prawo - poprzez wskazanie siebie jako wygranego w aukcji oraz na paragon.
To tak moim zdaniem.
>>> - sprzedawca pobiera pieniądze za priorytet a wysyła ekonomicznie,
>>> czyli osiąga korzyści
>> Udowodnij, że nie zrobił tego przez pomyłkę.
>
> bo sprzedawca w aukcji wcale nie udostępnia opcji przesyłki ekonomicznej,
> oraz gdyby faktycznie się pomylił, wiedział by o tym i nie twierdził by że
> że będzie to reklamował na poczcie, analiza negatywnych komentarzy też
> pokazuje problemy z terminowością przesyłek priorytetowych, więc ja nie
> byłem odosobnionym przypadkiem, po prostu chyba tylko ja się kapłonem o co
> chodzi
E tam. Błędów może być sporo, tylko Ty od razu zakładasz złą wolę.
Wystarczy że jest to np. większa firma i pracownik przez gapiostwo
wysłał przesyłki ekonomiczną.
>> Udowodnij, że nie księguje rzetelnie (bo z samego faktu że wysłał
>> innym trybem nie wynika to absolutnie w żaden sposób).
>
> tego już ja nie mogę udowodnić,
Więc nie głoś wszem i wobec że ktoś coś zrobił, skoro tego nie umiesz
udowodnić.
> ale policja i ewentualnie urząd skarbowy jak najbardziej, oni są w stanie
> sprawdzić jak została zaksięgowana ta transakcja, ale nawet jeśli została
Transakcje się księguje na podstawie dokumentów, a nie na podstawie przelewów.
Jeśli wysłał paczką ekonomiczną, to takie też dostał faktury od poczty polskiej
i takie też kwoty zaksięgował.
> by zaksięgowana jako ekonomiczna, to tylko oszustwa urzędu skarbowego
> by nie było, ja nadal jestem na kosztach przesyłki oszukany
Ale nie umiesz tego udowodnić. Czemu ktoś ma Ci wierzyć na słowo?
--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl
Następne wpisy z tego wątku
- 26.11.10 12:53 Wojciech Bancer
- 26.11.10 15:50 allegrowy żuczek
- 26.11.10 15:50 allegrowy żuczek
- 26.11.10 15:50 allegrowy żuczek
- 26.11.10 15:53 Wojciech Bancer
- 26.11.10 16:12 Wojciech Bancer
- 26.11.10 16:12 Piotr [trzykoty]
- 26.11.10 16:13 Wojciech Bancer
- 26.11.10 16:17 Piotr [trzykoty]
- 26.11.10 16:26 Piotr [trzykoty]
- 26.11.10 16:20 mvoicem
- 26.11.10 19:42 animka
- 26.11.10 23:25 Kubuś Puchatek
- 26.11.10 23:57 Gotfryd Smolik news
- 26.11.10 23:47 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rozkręcają się
- 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- [OT] nowe osoby w grupach?
- OT Do Trybuna
- Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- Odpowiedzialność w spółce z oo
- znowu wroclaw
- urodziny hitlera
- Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- Dyplomaci a alkomaty
- Zmiana kary
- Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE
Najnowsze wątki
- 2025-01-05 Rozkręcają się
- 2025-01-04 13. Raport Totaliztyczny: Powszechna Deklaracja Praw Człowieka Nie Chroni Przed Wyzyskiem Ani Przed Eksploatacją
- 2025-01-03 [OT] nowe osoby w grupach?
- 2025-01-02 OT Do Trybuna
- 2025-01-02 Prosto z Tuskistanu: Czy Domański (minister finansów) "da" czy nie trzy lata grożą :-) [dotacja dla PiS]
- 2025-01-01 Przypomnienie: Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych wer. 3.2.2
- 2024-12-31 Odpowiedzialność w spółce z oo
- 2024-12-31 znowu wroclaw
- 2024-12-30 urodziny hitlera
- 2024-12-30 Sędzia Dorota Lenarczyk z Żywca skazała na 6 mies. pozbawienia wolności
- 2024-12-27 Dyplomaci a alkomaty
- 2024-12-27 Zmiana kary
- 2024-12-23 Poseł Ryszard Petru w Biedronce
- 2024-12-21 Ideologia Geniuszy-Mocarzy dostępna na nowej s. WWW energokod.pl
- 2024-12-20 Precedensy politycznie motywowanego nie wydawania w UE