-
Data: 2010-11-26 23:47:49
Temat: Re: oszustwo allegro - paranoja
Od: Gotfryd Smolik news <s...@s...com.pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]On Fri, 26 Nov 2010, allegrowy żuczek wrote:
> aaaa, to o to chodzi, więc przynajmniej możesz mnie oświecić jakie to dowody
> sąd traktuje poważnie i jakie dowody uznaje za poważne?
O ile się orientuję, zeznanie wiarygodnego świadka że oskarżony
powiedział "ja go okantuję na gwarancji" mogłoby mieć szanse.
>> Nie mogę, bo dowód na to, iż świadomości że musi mieć miejsce pisemne
>> "oświadczenie gwaranta" (może być w reklamie) nie ma również tu na
>> grupie już dostałeś :)
>
> art.13 ustawy o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o
> zmianie Kodeksu cywilnego, oraz z opisu aukcji (która przyjmijmy jest
> reklamą) wynika że gwarancja ma być na piśmie!
Ale *ja* to wiem i wiem, że *Ty* to wiesz - pic w tym, że jeśli
tu na grupie powodowało to wąpliwości, możesz sobie oszacować
"przeciętną świadomość".
>> A wtedy sprawa przekłada się na poziom cywilny: "nie wiedziałem ze
>> rzeczywiście to nie jest gwarancja, myślałem że kupujący ciemnotę
>> wciska".
>
> wybacz, ale prowadzący DG ma obowiązek znać ustawy
Każdy ma taki obowiązek. Formalnie.
> natomiast z korespondencji wynika że ustawę zna, ale ty pewnie wymyślisz że
> zna, ale nie czytał,
Nie ja wymyślę, tylko on się będzie usiłował bronić jeśliby
przyszło "co do czego".
A prawo w Polsce pozwala aby oskarżony kłamał bezkarnie (w niektórych
systemach może odmówić zeznań, ale *jeśli* je składa, to mają
właśnie charakter zeznań jak u świadka, a nie wyjaśnień).
> nauczony dyskusją teraz będę twierdził że nie jestem świadomy, nie
> wiedziałem, nawet jak mnie za rękę złapią,
:)
> zastanawia mnie tylko to w jaki
> sposób skazują tych bandziorów, przecież nie ma możliwości udowodnienia im
> świadomości,
Ale dla większości czynów karalnych świadomość nie jest potrzebna.
Bo tu NIE chodzi o "świadomość że czyn jest karalny" (to oszut musi
wiedzieć, jego broszka), lecz szczególny przypadek, że oszustwo
musi być niejako "zamierzone".
Przy innych przestępstwach będzie działało "jak nie kijem go to
pałką", dajmy na to - kradzież. Jak dowody na to że ukradł są
słabe, to pozostaje jeszcze przywłaszczenie - nie wolno bezprawnie
przejmować posiadania, niezależnie od tego, że nie wolno kraść,
to ze ukradł to jedno, a to że nie chce oddać to drugie.
Skoro nie mial podstaw do uznania, że mienie jest porzucone,
a - jak rzekłem - dowody na kradzież będą słabe, trzeba przeprosić
za "złodzieja" i oskarżyć o przywłaszczenie :P
Przy oszustwie jest problem... samo niewykonanie umowy NIE jest
przestępstwem.
"Nie idzie się do więzienia za długi", jak to mawiają (a obowiązek
wykonania umowy to jest właśnie dług).
> paranoja, paranoja,
Wzburzenie rozumiem :(
pzdr, Gotfryd
Następne wpisy z tego wątku
- 27.11.10 00:01 Gotfryd Smolik news
- 27.11.10 00:37 Wojciech Bancer
- 27.11.10 00:38 Wojciech Bancer
- 27.11.10 11:43 Gotfryd Smolik news
- 27.11.10 11:48 Gotfryd Smolik news
- 28.11.10 16:00 allegrowy żuczek
- 28.11.10 16:01 allegrowy żuczek
- 28.11.10 16:01 allegrowy żuczek
- 28.11.10 16:01 allegrowy żuczek
- 28.11.10 16:01 allegrowy żuczek
- 28.11.10 16:16 Wojciech Bancer
- 28.11.10 16:19 Wojciech Bancer
- 28.11.10 16:21 Wojciech Bancer
- 28.11.10 16:58 Robert Tomasik
- 29.11.10 08:55 Gotfryd Smolik news
Najnowsze wątki z tej grupy
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- I znowu prokuratura szuka paragrafu
- zalanie mieszkania jakie kwoty?
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 75%...
- Ukraincy wypie....ac !
- Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- "Karma wraca"
- Many
- Starali się o podwyższenie emerytury
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
- 2024-06-27 IMiGW 2 stopień ostrzeęnia upały
- 2024-06-26 picie piwa na terenie kampusu uniwersyteckiego
- 2024-06-25 I znowu prokuratura szuka paragrafu
- 2024-06-25 zalanie mieszkania jakie kwoty?
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-25 Re: USA/Chicago: 2 lata za "usługi prawne" po 54 latach jako radny
- 2024-06-24 Re: O prawnej kulturze "odcinania się" i "wycofywania się rakiem" [Izraelscy piłkarze w Łodzi MIELI zagrać]
- 2024-06-24 deptanie trawnika PL,D,SK,CZ,HR
- 2024-06-24 75%...
- 2024-06-23 Ukraincy wypie....ac !
- 2024-06-23 Bodnar chciał ODWOŁAĆ 80 prezesów sądów
- 2024-06-21 "Karma wraca"
- 2024-06-20 Many
- 2024-06-19 Starali się o podwyższenie emerytury