-
Data: 2005-01-01 21:19:41
Temat: Re: malowanie włosów w gimnazjum
Od: "Roman G." <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Jotte <t...@W...pl> napisał(a):
> > Podstawowe funkcje szkoły definiuje art. 6 Karty nauczyciela: dydaktyka,
> > wychowanie i opieka. Podstawowe obowiązki nauczyciela wskazuje art. 4
> > u.s.o.: dydaktyka, wychowanie i opieka. Więc Twoje zdanie jest tylko
> > Twoim zdaniem.
> Wiem. Twoje zresztą też tylko Twoim. Są setki martwych zapisów i tysiące
> działań nieumocowanych prawnie.
Uciekasz w dyskusji coraz bardziej w kierunku ogólników. Argumentów zabrakło?
Co jest martwym zapisem - że nauczyciel ma prawny obowiązek wychowywać? Co
jest działaniem nieumocowanym prawnie? Wychowanie w szkole?
> >>>> Do wychowania powołani są przede wszystkim rodzice.
> >>> I osoby działające "in loco parentis".
> >> Oczywiście.
> > Czyli równiez nauczyciele.
> W ograniczonym zakresie.
Ograniczonym czym i dlaczego tylko oni akurat?
> >>>> Stąd szkoła posiada pewne prerogatywy do działań wychowawczych.
> >>> Pewne prerogatywy czy ustawowe delegacje?
> >> Nazwij to jak chcesz. Wiadomo, o co chodzi.
> > Jaśniej: nie "pewne prerogatywy do działań wychowawczych", ale ustawowe
> > delegacje do wychowania.
> Niech będzie. Zabawa terminologią niczego nie zmienia.
Zmienia. Zwrot "pewne prerogatywy" sugeruje jakieś ograniczenia w możliwych
do zastosowania metodach wychowawczych. Dowiedź tego.
> >>>> Są one jednak prawnie ograniczone w zakresie możliwych do zastosowania
> >>>> metod.
> >> >W którym miejscu?
> >> W wielu. Np. szkoła nie może skutecznie zabronić farbowania włosów, bo
> >> prawo jej na to nie zezwala.
> > W którym miejscu prawo zabrania szkole stosowania takiej metody
> > wychowawczej?
> >> Nie zezwala także na rewidowanie uczniów itd. itp.
> > W którym miejscu prawo zabrania szkole stosowania takiej metody opieki
> > nad uczniami?
> Ty do problemu po prostu źle podchodzisz. Popełniasz typowy błąd związany ze
> stanowiskiem o podłożu doktrynalnym, którego jesteś reprezentantem. Przepisy
> na które się (niekiedy słusznie) powołujesz są sformułowane bardzo
> ogólnikowo. Zresztą nie da się ich chyba (jak i w wielu innych dziedzinach)
> uszczegółowić w stopniu wykluczającym możliwość rozbieżnych interpretacji.
Przyjmij wreszcie do wiadomości, że ogólnikowość przepisów prawa oświatowego
dotyczących metod sprawowania pieczy nad uczniami, metod nauczania i
wychowania wynika z samej istoty tych procesów i jest immanentną cechą tej
gałęzi prawa. Nauczyciel otrzymuje wymagane prawem wykształcenie,
kwalifikacje oraz kilka ogólnych z natury rzeczy przepisów, w ramach których
ma się poruszać. I dalej brzmienie tych ogólnych przepisów sam, własną
decyzją przekłada sobie na język codziennej praktyki.
Janusz Homplewicz "Polskie prawo szkolne" s. 52-53:
"Wychowywania i nauczania, z samej ich istoty, nie można zamykać w schematy
norm prawnych, nie da się bowiem układać żadnego kodeksu postępowania
wychowawczego.(…) Istnienie(…) samodzielności pracy szkół wynika nie
tylko z
istoty wychowawczo-dydaktycznej działalności, ale także z samej struktury
obowiązujących przepisów. Bowiem dyrektywy norm prawnych to sformułowania z
reguły ogólne i ramowe, które w zasadzie są w stanie wytyczać nakazywaną
działalność, jej cele, zadania, programy, kierunki i organizację, a nie
poszczególne czynności(…). Przepisy prawne stwarzają zatem raczej ramy, a
działalność zgodna z prawem z reguły oznacza tylko nieprzekraczanie tych norm
i ram (secundum et non praeter legem). Wszystko, co się w tych ramach mieści,
nie tylko jest zgodne z prawem i nakazane, ale także oczekuje na twórczą i
samodzielną inicjatywę oraz gestię organizatorską i pedagogiczną."
> działania ustawową delegację (zauważyłem, że lubisz ten zwrot ;))
Tak, bo to ważne w kontekście Konstytucji.
> Ale czy potrafisz je przeprowadzić skutecznie bez naruszania prawa? Co, gdy
> na gruncie innej ustawy możesz być za to działanie pozwany przed sąd.
Wskaż mi, w którym miejscu prawo oświatowe zakazuje takiego postępowania.
Serio nie ma?
To teraz wskaż mi, w którym miejscu Kodeks karny uznaje wychowawczą kontrolę
rzeczy małoletniego pozostającego pod moją opieką za przestępstwo.
RG
--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Następne wpisy z tego wątku
- 01.01.05 21:11 Jotte
- 01.01.05 21:25 Roman G.
- 01.01.05 21:27 Andrzej Lawa
- 01.01.05 21:31 Roman G.
- 01.01.05 21:59 Andrzej Lawa
- 01.01.05 21:47 Jotte
- 01.01.05 21:54 Jotte
- 01.01.05 22:08 Roman G.
- 01.01.05 22:06 Jotte
- 01.01.05 22:14 Roman G.
- 01.01.05 22:13 Jotte
- 01.01.05 22:17 Jotte
- 01.01.05 22:24 Roman G.
- 01.01.05 22:36 Jotte
- 01.01.05 22:46 Roman G.
Najnowsze wątki z tej grupy
- Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- statystyki urodzeń
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
Najnowsze wątki
- 2025-02-16 Przepisy przeciwpożarowe w bloku mieszkalnym.
- 2025-02-15 statystyki urodzeń
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu