-
Path: news-archive.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!newsfeed.pionier.net
.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!n
ews.tpi.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: kontrola policji i... LEGALNE oprogramowanie [OT]
Date: Wed, 11 Oct 2006 17:04:34 +0200
Organization: tp.internet - http://www.tpi.pl/
Lines: 81
Message-ID: <egj1ss$r72$1@nemesis.news.tpi.pl>
References: <ees6h6$stb$1@kontener.atcom.net.pl> <eesaj0$9j6$1@nemesis.news.tpi.pl>
<Pine.WNT.4.64.0609212209420.1212@athlon64>
<eeuvaa$a6a$1@atlantis.news.tpi.pl>
<j...@g...news.tpi.pl>
<ef0vlh$shp$2@atlantis.news.tpi.pl> <ef130f$701$1@news.dialog.net.pl>
<ef17fm$r4a$1@atlantis.news.tpi.pl> <ef19lv$cu2$1@news.dialog.net.pl>
<ef1iu9$dnq$1@atlantis.news.tpi.pl> <ef1kb3$ls1$1@news.dialog.net.pl>
<ef1m8g$p3q$1@atlantis.news.tpi.pl>
<j...@g...news.tpi.pl>
<efjlra$25c$1@nemesis.news.tpi.pl>
<j...@g...news.tpi.pl>
<efrks6$gog$1@atlantis.news.tpi.pl>
<j...@g...news.tpi.pl>
<eg3e5a$mfg$1@atlantis.news.tpi.pl>
<j...@g...news.tpi.pl>
NNTP-Posting-Host: bpq144.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: nemesis.news.tpi.pl 1160579805 27874 83.29.58.144 (11 Oct 2006 15:16:45 GMT)
X-Complaints-To: u...@t...pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 11 Oct 2006 15:16:45 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2869
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2962
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:419241
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Jarek Spirydowicz" <j...@k...szczecin.pl> napisał w wiadomości
news:jareks-5C9AF9.13004811102006@gigaeth-gw.news.tp
i.pl...
>> Nie. Raczej dopisali §3.
> Ale on dotyczy sytuacji, kiedy nakazu nie ma :)
No właśnie. Wóczas zresztą również nie można go z tego powodu okazać :-)
>>
> Ale to akurat moich wątpliwości nie budzi i zgadzam się, że w ogólnym
> przypadku możliwość wejścia bez nakazu powinna być. Natomiast z tego co
> piszesz wychodzi mi, że policja może wejść siłą prawie zawsze, a
> praworządny obywatel, którego nie stać na remont mieszkania, konstytucją
> może się podetrzeć. W tym kontekście napisanie "konstytucja" z małej
> litery jest celowe.
Wiesz, dokładnie tak to ma działać. Z zasady przyjmuje się, że policjant czy
inny urzędnik państwowy działa zgodnie z prawem. Jeśli działa niezgodnie z
parwem, to obywatel powinien złożyć odpowiednią skargę, a nie wdawać się z tym
urzędnikime w dywagacje czy wręcz siłą próbować go powstrzymać. W Polsce
sytuacja jest trochę patologiczna. Moim zdaniemiem wiąże sie to z naszą historią
i postrzeganiem przez wiele osób Policji i organów ścigania jako organizacji
nacisku, a nie organizacji, której celem jest gnębienie obywatel.
W większości cywilizowanych krajów, jakbyś próbował siłą nie wpuścić policjanta
do mieszkania, to niezależnie od tego, że i tak wejdą, to jeszcze zarobisz wyrok
za utrudnianie. Nawet w takich Stanach Zhjednoczonych uznawanych przez
niektórych dyskutantów z tej grupy za wzór cnót i wolności obywatelskich. W
Polsce z reguły nikt za policjantem nei stanie i gościa nie oskarży. A jak nawet
zostanei wniesione oskarzenie, to zaraz znajdzie się kilkud ziennikarzy, którzy
bedą pisać o biednym zniewolonym przez policję Kowalskim, który przecież tylko
domagał się nakazu, a tu niedobrzy policjanci, nie dość, że mu drzwi rozwalili i
zastrzelili psa, to jeszcze teraz go po sądach włóczą ze złośliwości i swawoli.
Ostatnio tu byłą dyskusja na temat tego zastrzelonego motocyklisty. Poczytaj ten
wątek. Pocztytaj geniuszy, któzy pisali, ze jakim parwem i z jakiego powodu
zapominając, że to przecież motocyklista nei zatrzymał się kilkukrotnie do
kontroli, a strzał był wynikiem tego, a nei na odwrót.
>
>> > 1. Policjant poczytał na grupie, jak się chwalę posiadaniem nielegalnego
>> > Windows (było).
>> Jeśli uprawniony złoży wniosek o ściganie i zawiadomienie, to spokojnie można
>> "atakować".
> Kluczowe w takim razie pytanie brzmi: czy zaatakują również siedzibę
> firmy organizującej szkolenie, jeśli wniosek i zawiadomienie złoży
> uprawniony szeregowy obywatel.
>
Rozwiń propsze, bo nie rozumiem.
>
>> > 2. Policjant dostał donos, że mam nielegalne oprogramowanie (to teraz
>> > dolożyłem)
>> > a) anonimowy
>> Nie, to za mało.
> Dobre choć tyle.
>
>> > b) podpisany
>> > c) podpisany przez instytucję od wniosku o ściganie in blanco.
>> W obydwu wypadkach należy taką osobe przesłuchać uprzedziwszy o treści art.
>> 233,
>> 234 i 238 kk, a takie przesłuchanie będzie podstawą do przeszukania.
> Ale skoro jest czas na przesłuchanie, to chyba jest również na uzyskanie
> nakazu?
Nie. Uzyskanie nakazu przeszukania wymaga w praktyce często kilku dni.
Wystarczy, że przyjdziesz i złożtysz takei zawiadomienie w piątek. By wniosek o
nakaz poszedł do prokuratury trzeba wykonać czynności formalno-prawne - minimum
2-3 godziny. NAstepnei trzeba jechać do Prokuratury, gdzie sprawa musi zostać
zarejestrowana, musi zostać przydzielony prokurator. Nastepnie ó prokurator musi
byc osiągalny, bo przecież oni równeiż mają swoje obowiązki, a w "cudzej"
sparwie postanowienia z zasady raczej nikt nie wyda. To postanowineie musi
zostać napisane. Bezwględne minimum - zakąłdając, że łąmiemy wszelkie reguły
obiegu dokumentów i sparwę traktujemy priorytetowo, to kilkanaście godzin. I z
tego powodu ustawodawca daje Policji takie uprawnienia.
> Ostatnie już: rozumiem, że gościowi, który oskarżenia wyssał z palucha,
> mogę nagwizdać?
Nie, odpowiada on karnie za fałszywe zeznania, za fałszywe pomówienie aż
wreszcie za powiadomienie o przestępstwie niepopełnionym. Z tym, że nie ma
bezpośredniego przełożenia pomiędzy tym, że przeszukanie daje wynik negatywny a
tym, że facet poniesie odpowiedzialność.
Następne wpisy z tego wątku
- 12.10.06 06:17 Daniel Chlodzinski
- 12.10.06 09:19 Jarek Spirydowicz
- 12.10.06 15:02 Robert Tomasik
- 13.10.06 12:39 Jarek Spirydowicz
- 13.10.06 12:52 Robert Tomasik
- 13.10.06 13:16 Jarek Spirydowicz
- 13.10.06 13:23 Jotte
- 13.10.06 14:35 Robert Tomasik
- 13.10.06 14:40 Robert Tomasik
- 13.10.06 14:55 Jotte
- 13.10.06 19:05 Robert Tomasik
- 14.10.06 12:52 Jotte
- 16.10.06 13:03 Jarek Spirydowicz
- 16.10.06 13:09 Jarek Spirydowicz
- 16.10.06 14:57 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Disney+ i śmierć żony
- NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- audyt obywatelski powalony na glebę
- Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Jaworek
- immunitet
- policja namierza
- Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- Re: Jaworek
- Będzie umorzenie?
- Ot - do kwiatka
- nie kabluj
Najnowsze wątki
- 2024-08-18 Disney+ i śmierć żony
- 2024-08-17 NIESŁUSZNIE SKAZANY NA 25 LAT. KOMPROMITACJA SĄDU, POLICJI I PROKURATURY
- 2024-08-15 Re: W Rosji jak w Królestwie Saudów czyli skazywanie podwójnych obywateli (w tym USA)
- 2024-08-14 Re: UK: Już 927 aresztowanych "suwerenów" [BBC]
- 2024-08-11 audyt obywatelski powalony na glebę
- 2024-08-07 Re: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-06 Jaworek
- 2024-08-06 immunitet
- 2024-08-06 policja namierza
- 2024-08-04 Re: SN: Wolno protestować w kościele (budynku) w czasie aktu religijnego. Znaczy się w cerkwi i synagodze też?
- 2024-08-02 Re: Koniec dwóch+ lat ABW aresztu? Brawo ABW - był dziennikarz szpieg/"szpieg" na wymianę z Putinistanem
- 2024-08-08 Re: Jaworek
- 2024-08-01 Będzie umorzenie?
- 2024-08-01 Ot - do kwiatka
- 2024-08-01 nie kabluj