-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: klastry wiejskie
Date: Sun, 29 May 2005 23:43:59 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 82
Message-ID: <d7dd3f$l2g$1@inews.gazeta.pl>
References: <d7cfsk$g5o$1@inews.gazeta.pl> <2...@n...onet.pl>
NNTP-Posting-Host: brd165.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1117403056 21584 83.29.97.165 (29 May 2005 21:44:16 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Sun, 29 May 2005 21:44:16 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:300558
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Tenar" <t...@k...org> napisał w wiadomości
news:236f.000009b9.429a2b06@newsgate.onet.pl...
> A konkretnie to jaka spolka?
> Przypominam: brak solidarnej odpowiedzialnosci i rolnik pozostaje
rolnikiem.
A kto będzie za te transkacje odpowiadał? No siły ludzkiej nie ma i ktoś
musi. Albo klaster, albo rolnik. Najbliższe takiemu wyobrazeniu jest
stowarzyszenie producentów. Nagrywa kontrakt, ale stroną nie jest ono,
tylko rolnicy. Z tym, że rolnicy ponoszą odpowiedzialność za wywiazaznie
sie z umowy. Można spokojnie ją tak zrobić, ze każdy w swoim zakresie,
czyli zakąłdajac ten przklad z bigosem i kilku rolników, to każdy z nich
odpowiada za dostawę w jakimś tam terminie jakiejs tam ilości kapusty.
>
> To juz blizej. Ale taka umowa nie zapewnia dostatecznego
bezpieczenstwa obrotu.
> Chcemy przeciez by barman rozliczyl sie tylko ze sprzedanego bigosu (a
nie od
> kupionej kapusty), a rolnik mial podstawy wierzyc w rzetelnosc
rozliczen.
No ale wówczas ryzyko przenosisz na rolnika. Bo jak barman narobi tego
bigosu bądź ile, nie sprzeda połowy i będzie musiał wywali, to wówczas
barman jest czysty, bo wyjdzie pewnie na zero, ale rolnik nie będzie
mieć ani kapusty, ani pieniędzy.
> Jesli z kolei kapusta bedzie niedobra, to w jaki sposob ustalic
odpowiedzialnosc
> rolnika?
> Udzial w grupie ma zapewnic bezpieczenstwo stronom tego typu umow
(lacznie z
> koncowym odbiorca). To wcale nie jest latwe.
> Ten przyklad z bigosem jest stosunkowo prosty. Zwiazki gospodarecze w
grupie
> moga byc o wiele bardziej zlozone.
No to właśnie stowarzyszenie jest lekarstwem na to. Dla naszego
przykładu.
Mamy Stowarzyszenie Producentów Kapusty [SPK] zrzeszające 50 rolników.
Mamy również Związek Barmanów [ZB] zrzeszających tych właścicieli
lokali. Zarządy jednego i drugiego stowarzyszeni schodzą się i ustalają,
że załóżmy jest dwóch producentów bigosu mogących odbierać kapustę - A i
B - którzy dają różne ceny, mają różne warunki odbioru (jeden chce
foliowaną) no i mają różne siedziby. Teraz robimy zebranie SPK. 30
rolników chce na wynegocjowanych warunkach dostarczać kapustę do
producenta A, a 10 do B. A więc zawierane są odpowiednie umowy pomiędzy
A i B. Rola SPK to doradztwo oraz koordynacja, czyli ustalenie kto i
kiedy, by nagle u producenta A nie zwalono całego kontyngentu w 2 dniu
kampanii. W umowie jest kto i kiedy ma ile dostarczyć.
Pozostałe 10 rolników może sprzedać kapustę na rynku. Może się okazać,
że któryś z tych, co podpisali umowy nie będzie mógł dostarczyć kapusty,
bo mu zjadły motyle. Wówczas można wziąć od tych niezdecydowanych. Ale
oni będą chcieli drożej. No i teraz dochodzimy do sedna, czyli
rozliczeń.
Jest kilka możliwości:
1) A płaci za każdą dostawę dostawcy - ale wówczas są kłopoty, bo jak to
ma być z zysku, a produkcja jest ciągła, to tak naprawdę nie wiadomo z
czyjej kapusty jest dana porcja. A ceny pewnie się wahają.
2) A płaci stowarzyszeniu należną część zysku, a Stowarzyszenie płaci
rolnikom, z tym, że:
- możemy stopniowo płacić każdemu, stosownie do udziału w spodziewanym
zysku - co spowoduje kłopot, jak ktoś nie dostarczy kapusty, a już
trochę kasy wcześniej weźmie;
- możemy zarządzać kasą, i podzielić po kampanii - pewniejsze, ale
rolnik dostanie późno pieniądze.
3) A płaci stowarzyszeniu po zakończeniu kampanii - ale to ryzyko, ze A
splajtuje i rolnicy nic nie dostaną.
Moim zdaniem najrozsądniejsze jest drugie rozwiązanie, przy czym już nie
wiem, w której z zaproponowanych wersji. może pośrednia, czyli wypłata
jakiś tam zaliczek. Choć to też ryzykowne, bo jak jednak ktoś nie
zapłaci, to wówczas pozostali rolnicy mogą popłynąć.
Następne wpisy z tego wątku
- 30.05.05 02:50 Tenar
- 30.05.05 07:28 Tenar
- 30.05.05 10:07 Tenar
- 30.05.05 10:21 Maciej Bebenek
- 30.05.05 10:22 Robert Tomasik
- 30.05.05 10:26 Robert Tomasik
- 30.05.05 14:19 Tenar
- 30.05.05 15:51 Tenar
- 30.05.05 17:01 Robert Tomasik
- 30.05.05 17:02 Robert Tomasik
- 30.05.05 22:53 Tenar
- 30.05.05 22:58 Tenar
- 30.05.05 23:38 Robert Tomasik
- 30.05.05 23:40 Robert Tomasik
- 31.05.05 07:07 t...@k...org
Najnowsze wątki z tej grupy
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- "Wyjebongo" 33 i 1/3
- Zastrzelił kolegę
- Sąsiad o aktywistach
- Izrael kontra Hamas
- Korekta faktury Bolt
- Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- znów wrocław
- Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
Najnowsze wątki
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-28 Taka paralela historyczna... Shrek, nie czytaj bo zawału dostaniesz :)
- 2024-11-27 "Wyjebongo" 33 i 1/3
- 2024-11-27 Zastrzelił kolegę
- 2024-11-26 Sąsiad o aktywistach
- 2024-11-26 Izrael kontra Hamas
- 2024-11-26 Korekta faktury Bolt
- 2024-11-25 Re: Sędzia v. Sędzią prezes SN już zawiadomieniem w prokuraturze
- 2024-11-24 Czy Sejm RP zahamuje proceder zabijania dla organów?
- 2024-11-23 Policjant użył broni, na skutek czego jego kolega został ranny.
- 2024-11-23 znów wrocław
- 2024-11-23 Re: Antysemici z MTK w Hadze wydali nakazy aresztowania [Izrael odrzuca "fałszywe i absurdalne zarzuty"]
- 2024-11-21 Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu
- 2024-11-22 Ideologia Geniuszy-Mocarzy wer. 9927
- 2024-11-22 Re: Dla mr. J.F`a, Trybuna i Wiesiaczka którzy "troszczą" się o państwowe i u których 0 pragmatyzmu