-
Data: 2008-10-14 11:33:11
Temat: Re: doręczenie nakazu zapłaty
Od: Johnson <j...@n...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]Liwiusz pisze:
>>
>> A dlaczego ten nikt nie uświadomił listonosza że tam nie mieszkasz ?
>> No chyba że chcesz twierdzić że sygnał kablówki szedł w mieszkanie w
>> którym nikt nie mieszka.
>
>
> IMHO Twoje rozumowanie jest błędne.
Jakie rozumowanie ?
Ja tylko pytam :) Tak niezależna od mnie skłonność do weryfikacji
rzeczywistości, poparta wieloletnim doświadczeniem.
> Nie można twierdzić, że domniemanie doręczenia po awizowaniu jest w porządku, a jak
ktoś się
> wyprowadza, to ma informować listonosza.
Twierdziłem tak? W którym miejscu?
>
> 5. Generalnie uważasz listonosza za ważniejszego od dzielnicowego, że
> należy się meldować u niego za każdym razem. I za osobę z superpamięcią,
> że jest w stanie to wszystko spamiętać.
proszę mi tu nie imputować :) Choć rzeczywiście listonosz jest
ważniejszy od dzielnicowego.
>
> Moim zdaniem bardzo dużym błędem w przepisach jest bezkrytyczne
> uznawanie przez sądy, że awizowane nieodebrane=doręczone.
Jakieś rozsądne kontrpropozycje [poza tą którą skomentowałem niższej]?
To ciekawe, może coś wymyślisz, de lege ferenda, oczywiście.
Jak sobie wyobrażasz pewne i skuteczne doręczenia sądowe?
> Nawet zastanawiałem się, czy nie jest to podstawa do jakiejś skargi - jako przepisu
niezgodnego z konstytucją
> (np. poprzez ograniczenie prawa do sądu?).
To już było: wyrok TK z dnia 15 października 2002 r. (SK 6/02) [patrz
pkt 4 uzasadnienia]
Były również inne sprawy na tym tle przed TK.
>
> Moim zdaniem po awizacji i zwrocie przesyłki powód (wnioskodawca)
> powinien przedstawić dowód zameldowania pozwanego pod danym adresem,
> tudzież sąd sam powinien występować do urzędu o odpowiednią informację.
Przecież obowiązek zameldowania jako tzw. "komunistyczny przeżytek" ma
być zlikwidowane :)
Już nawet gdzieś czytałem bezsensowny projekt na ten temat.
>
> W tej chwili aż dziwię się, że nie słychać afer z nieuczciwymi powodami,
> którzy ślą pozwy na z góry wiadome niepoprawne adresy, uzyskując w ten
> sposób tytułu wykonawcze.
I co sobie z takim tytułami wykonawczymi robią ? A poza tym to oszustwo
[przestępstwo] i nie wydaje mi się żeby było trudne do udowodnienia.
>
> Masz może pomysł, Johnsonie, gdzie ten temat można by było poruszyć?
>
Ten problem jest dość często dyskutowany, sam uczestniczyłem już w paru
takich dyskusjach, z rozsądnymi ludźmi, znającymi sie na procedurach, i
jeszcze nikt nigdy nic mądrego nie wymyślił.
Mój pomysł w tym zakresie byłby dalej idący:
- według mnie powód winien składać do sądu pozew bez braków z dowodem
jego doręczenia dla pozwanego. I adres tego doręczenia obowiązywałby w
tym konkretnym procesie, chyba że pozwany wskazałby inny. Wtedy nie
byłoby wątpliwości czy podawany adres pozwanego jest prawdziwy czy
zmyślony. Z amerykańskich filmów - o ile są w tym zakresie prawdziwe
(czego nie wiem) - wynika że jest tak w usa.
--
@2008 Johnson
Im bardziej chore państwo, tym więcej w nim praw.
Następne wpisy z tego wątku
- 14.10.08 13:31 Liwiusz
- 14.10.08 13:54 Liwiusz
- 14.10.08 14:03 Johnson
- 14.10.08 14:04 Johnson
- 14.10.08 14:16 Johnson
- 14.10.08 14:16 Liwiusz
- 14.10.08 14:17 Liwiusz
- 14.10.08 14:25 Johnson
- 14.10.08 14:28 Johnson
- 14.10.08 14:31 Liwiusz
- 14.10.08 14:35 Liwiusz
- 14.10.08 14:43 Liwiusz
- 14.10.08 14:44 Liwiusz
- 14.10.08 15:08 Johnson
- 14.10.08 15:12 Johnson
Najnowsze wątki z tej grupy
- Dziady kręcące się koło szkoły
- Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- Zatrzymany przez Interpol
- Zajechanie
- Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- Koniec alimentów - jak zakończyć?
- No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- Wypadek w Mucharzu
- weryfikacja tożsamości RODO
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- za tik-toka
Najnowsze wątki
- 2024-10-31 Dziady kręcące się koło szkoły
- 2024-10-31 Jak to robia w Nowym Jorku piesi
- 2024-10-31 (Dwaj) "Starzy" sędziowie SN niedopuszczalne skargi piszą [tako orzekł WSA]
- 2024-10-30 Brak podstawy prawnej do wylegitymowania?
- 2024-10-30 Zatrzymany przez Interpol
- 2024-10-29 Zajechanie
- 2024-10-28 Oskarżony v. Podejrzany [terminologia właściwa dla Państwa Prawa]
- 2024-10-27 Koniec alimentów - jak zakończyć?
- 2024-10-26 No dobra "prawnicy" jest ZAGADNIENIE ;-)
- 2024-10-25 Re: KIEDY wreszcie szef ABW zablokuje FaceBook jako narzędzie propagandy ZBiR-a?
- 2024-10-25 Wypadek w Mucharzu
- 2024-10-25 weryfikacja tożsamości RODO
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-23 Re: Czy Braun "znieważył na tle religijnym" przez uszkodzenie Choinki Bożonarodzeniowej?
- 2024-10-22 za tik-toka