-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.188.146.110.22
0!not-for-mail
From: PD <p...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Znalazł się pieszy!
Date: Tue, 5 Sep 2023 08:30:51 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <ud6hnm$rvv$1$pozboju@news.chmurka.net>
References: <uccs6j$ltv$18$Shrek@news.chmurka.net> <jlQHM.387452$Vfvc.9192@fx09.ams1>
<ucp2gh$2fr$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<6OvIM.467728$4yJ9.353905@fx12.ams1>
<ucue92$ghp$15$Shrek@news.chmurka.net>
<ivzIM.385706$mIIb.124116@fx11.ams1>
<ucv76b$rm6$2$RTomasik@news.chmurka.net>
<ucvqft$126$1$Shrek@news.chmurka.net>
<ud030d$ei9$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud04vg$bu9$2$Shrek@news.chmurka.net>
<ud05je$gh7$1$RTomasik@news.chmurka.net> <ud1pqb$stm0$1@dont-email.me>
<ud26hp$3hs$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud2muo$fbr$1$pozboju@news.chmurka.net>
<ud2vdr$lan$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud3tff$co4$1$pozboju@news.chmurka.net>
<ud4rao$s7n$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud55u3$26i$1$pozboju@news.chmurka.net>
<ud58cq$3cn$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud59k4$3uc$1$pozboju@news.chmurka.net>
<ud5aeo$48r$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud5b7f$4op$1$pozboju@news.chmurka.net>
<ud5bg9$4pq$1$RTomasik@news.chmurka.net>
<ud5cbe$598$1$pozboju@news.chmurka.net>
<ud5n7e$g1s$1$RTomasik@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: 188.146.110.220
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Tue, 5 Sep 2023 06:27:02 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="pozboju";
posting-host="188.146.110.220"; logging-data="28671";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.15.0
Cancel-Lock: sha1:8KNGoGXr3WaLqf8bVUCJzjM+zzk=
sha256:NhPvCAF8E3w0aONPfMiXfF2Hi86wN3YQuXuDWukuFSY=
sha1:hCwFr0VIGuheoYKXC9IKg9bAghE=
sha256:guBemMPsGCL4Pbx+c4ngmpPR4lCoApbLIxG8boFVVtk=
In-Reply-To: <ud5n7e$g1s$1$RTomasik@news.chmurka.net>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:840682
[ ukryj nagłówki ]W dniu 05.09.2023 o 00:58, Robert Tomasik pisze:
> W dniu 04.09.2023 o 21:52, PD pisze:
>> Sam napisałeś, że przy 100 to wtargnięcie bezpośrednio przed pojazd a
>> przy 20 nie. Pytałem od kogo w naszej sytuacji zależało ile ten pojazd
>> jechał. Mówisz - od pieszego, a kierujący jechał ile jechał. I ja to
>> szanuję ?
> Jazda 100 km/h w miejscu, gdzie limit był 50 km/h to wykroczenie. Samo w
> sobie najprawdopodobniej nie doprowadziłoby do tragedii. Pieszy
W związku z robotami na drodze był tam postawiony znak ograniczenia do
40. Jest taki filmik na yt, gdzie ktoś robi "rekonstrucję". Był na
miejscu i sfilmował znak. Stał gdzieś tak w okolicach zakrętu/przystanku.
> przechodzący w tym miejscu też popełniał tylko i wyłącznie wykroczenie.
> Połączenie tych dwóch wykroczeń doprowadziło do tragedii, za którą
> odpowiadałby kierujący - gdyby przeżył - oraz pieszy. Przy czym to
> hipoteza, bo ja nie jestem powołany do ustalenia tu winy. Po prostu
> zwracam uwagę, że wina może być również po stronie naruszającego prawo
> pieszego. Od oceny tego będzie ostatecznie sąd. Natomiast wygląda na to,
> że nie tylko ja tak sądzę, skoro poszukiwano tego pieszego.
Nie, nie Panie Kolego. Ty już wypowiedziałeś się kategorycznie, że
pieszy jest winny. Mam odnaleźć? Zatem rozmawiam z Tobą jako z osobą,
które twierdzi, że pieszy jest winny, a nie jak z osobą która snuje
hipotezy a od oceny jest sąd. Chcesz się wycofać z kategorycznego
twierdzenia o winie pieszego? Proszę bardzo - nie mam z tym problemu.
Dopóki jednak tego nie zrobisz, rozmawiam z Tobą jak do tej pory.
Wracając do meritum
> Połączenie tych dwóch wykroczeń doprowadziło do tragedii, za którą
> odpowiadałby kierujący - gdyby przeżył - oraz pieszy. Przy czym to
Spróbuję po raz trzeci :) Jeśli twierdzisz, że połączenie tych dwóch
wykroczeń doprowadziło do tragedii - musisz to wykazać. Nie ma w polskim
prawie konstrukcji wykroczenie_a^2 + wykroczenie_b^ = tragedia^2 na
którą mógł byś się bezpośrednio powołać. I nie możesz w swoim dowodzie
powoływać się na "co by było gdyby". Znaczy możesz, ale ryzykujesz, że
sąd Cię obśmieje, a jeśli nawet sąd nie obśmieje to adwokat oskarżonego
zrobi Ci z dupy jesień średniowiecza.
Niestety nie jesteś w stanie w żaden sposób i ponad wszelką wątpliwość
wykazać, że kierowca zareagował na wejście pieszego. Możesz tak
twierdzić, ale wykazać tego nie potrafisz. A tylko w ten sposób możesz
przypisać pieszemu winę. Stąd fikołki "co by było gdyby". Co gorsza
świadczy to, że w praktyce nie jesteś zainteresowany stawianiem hipotez
do oceny przez sąd. Jesteś zainteresowany przypisaniem winy pieszemu za
wszelką cenę. Dajcie mi osobę a paragraf się znajdzie - pasuje tu
najlepiej do Twojej postawy.
PD
Następne wpisy z tego wątku
- 05.09.23 10:18 Robert Tomasik
- 05.09.23 11:34 Robert Tomasik
- 05.09.23 11:37 Robert Tomasik
- 05.09.23 12:14 Robert Tomasik
- 05.09.23 12:29 Robert Tomasik
- 05.09.23 18:08 Shrek
- 05.09.23 18:13 Shrek
- 05.09.23 18:14 J.F
- 05.09.23 18:21 J.F
- 05.09.23 18:23 Shrek
- 05.09.23 18:25 J.F
- 05.09.23 18:34 Shrek
- 05.09.23 18:41 J.F
- 05.09.23 18:44 J.F
- 05.09.23 18:48 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.
- Prawicowa influencerka Candace Owens zapowiada walkę do końca ,,dla całego świata" [z parą prezydencką Macron]
- Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- Ukraińscy kibice [w trakcie meczu] wzywali do zabijania Serbów
- Przejechałbym babę...
- Re: Temat: obowiazkowe kaski
- I kolejny inżynier...
- Kobiety, bójcie się inżynierów...
- Re: Brawo !!! Osy chronione w Niemczech. Za usunięcie gniazda grozi mandat
- cudzoziemiec bez biletu
- Inżynierzy z prawomocnym...
- Fundacja Wolność od Religii domaga się wyjaśnień ws zawierzenia Powiatu Wschowskiego Maryi Królowej Polski
- antyfaszystka
- W ogóle nie widać...
- I znowu inżynierowie i inżynierzy...
Najnowsze wątki
- 2025-07-26 Mołdawia. Demokratura zastępuje demokrację.
- 2025-07-26 Prawicowa influencerka Candace Owens zapowiada walkę do końca ,,dla całego świata" [z parą prezydencką Macron]
- 2025-07-26 Next.Gazeta informuje, że od 2029 roku (lub 2030 roku) cyfrowe euro stanie się prawnym środkiem płatniczym w całej UE
- 2025-07-26 Ukraińscy kibice [w trakcie meczu] wzywali do zabijania Serbów
- 2025-07-26 Przejechałbym babę...
- 2025-07-26 Re: Temat: obowiazkowe kaski
- 2025-07-25 I kolejny inżynier...
- 2025-07-25 Kobiety, bójcie się inżynierów...
- 2025-07-25 Re: Brawo !!! Osy chronione w Niemczech. Za usunięcie gniazda grozi mandat
- 2025-07-25 cudzoziemiec bez biletu
- 2025-07-25 Inżynierzy z prawomocnym...
- 2025-07-24 Fundacja Wolność od Religii domaga się wyjaśnień ws zawierzenia Powiatu Wschowskiego Maryi Królowej Polski
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...