Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:o3cue6-ob4.ln1@ncc1701.lechistan.com...
> Robert Tomasik pisze:
>>>> Rozumiem, że Twoim zdaniem zabieranie w czasie usługi mycia laptopa z
>>>> samochodu klienta i przywłaszczanie go sobie jest właściwym sposobem
>>>> wykonywania obowiązków?
>>> W ogóle nie jest wykonywaniem obowiązków - nijak nie mieści się w
>>> zakresie pracy zleconej przez pracodawcę.
>> Dość kontrowersyjne stwierdzenie.
> Chyba nie twierdzisz, że kradzież leży w zakresie obowiązków pracowników
> myjni? ;)

Oczywiście, ze nie, ale w jego zakresie leży czuwanie nad tym, by nic nie
zginęło z powierzonych myjni przedmiotów.

> [ciach]
>>> Nie da się nadzorować każdego i zawsze - trzeba by postawić nad każdym
>>> pracownikiem kontrolera, nad każdym kontrolerem kontrolera
>>> kontrolera...
>>> Poza tym - jaką szkodę poniósł w opisanej sytuacji poszkodowany? Laptop
>>> się znalazł.
>>> Co innego gdyby się nie znalazł i nie byłoby wiadomo czy i kto ukradł -
>>> wtedy mamy zagubienie powierzonego mienia.
>> Aaaa! Toś teraz dopaprał! A co późniejsze znalezienie się rzeczy zmienia
>> w sytuacji cywilnoprawnej? Natomiast celnym jest pytanie o szkody w
> To, że (a) wpływa to na wielkość szkody (zerowa) oraz (b) wiadomo, co
> się stało i że nie wynikło to w ramach wykonywania obowiązków służbowych.

Co do "b" mam pewną wątpliwość.

>> sytuacji, gdy laptop się znlzł. toteż na samym poczatku zastrzegłem, że
>> roszczenei jest mozliwe, o ile one istnieją. Nie znamy szczegółów.
>> Laptop mógł sie znaleźć po kilku minutach i pewnie szkody żadne nie
>> nastapiły, ale mógł sie znaleźc po kilku miesiącach, co jakieś tam
>> szkody mogło spokojnie wygenerować.
> Tylko jeśli przez te kilka miesięcy nie było wiadomo, co się z nim
> stało, to mamy zaniedbanie firmy w nadzorze nad powierzonym mieniem.
> [ciach]

Której, bo nie do końca rozumiem.

>>> Jak dla mnie intencją ustawodawcy było (zarówno w KP jak i KC)
>>> obciążenie odpowiedzialnością całej firmy za przypadki, kiedy pracownik
>>> schrzanił coś, co było jego obowiązkiem - np. ktoś za to odpowiedzialny
>>> nie dopilnował drzwi i do firmy wszedł sobie obcy złodziej albo jakiś
>>> gamoń podczas mycia uszkodził okno (np. stłukł szybę) i doprowadził do
>>> zniszczenia laptopa.
>> Włąśnie z tego powodu firmy się ubezpeiczają od odpowiedzialności
>> cywilnej.
> ...która często-gęsto wyłącza działania celowe, a zwłaszcza przestępstwa.

Raczej celem działania właściciela firmy nie było pozbawienie własności
klienta.

>>> A nie chodziło o przypadki, kiedy pracownik robi coś na własną rękę nie
>>> związanego ze zleconymi zadaniami. Przykład: pracownik jakiejś firmy
>>> podczas godzin pracy poprzez internet dokonuje oszustw w branży
>>> zupełnie
>>> niezwiązanej z działalnością jego firmy.
>> Skoro nie ma toz wiązku z powierzoną mu pracą, to i firma za to nie
>> odpowiada.
> Uważasz, że kradzież ma jakiś związek z myciem? ;)

Zdecydowanie tak - zakąłdając, ze w jego trakcie doszło do kradizeży.

>>> Uważasz, że ta firma powinna za to odpowiadać finansowo??
>> Zdecydowanie nie.
> A widzisz.


Nie bardzo