On Mon, 29 Apr 2024 11:32:12 +0200, Kviat wrote:
> W dniu 28.04.2024 o 14:11, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 28.04.2024 o 13:34, Kviat pisze:
>>> W dniu 28.04.2024 o 11:39, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 28.04.2024 o 07:52, Shrek pisze:
>>>>> W dniu 28.04.2024 o 01:45, Marcin Debowski pisze:
>>>>>
>>>>>> Co do zasady
>>>>>> większość religii jest dość pokojowa,
>>>>>
>>>>> Pozwole sobie się nie zgodzić:P
>>>>>
>>>> Gdyby religie nie istniały, to wojen byłoby mniej?
>>>
>>> Byłoby mniej o wojny religijne.
>>
>> Była jakaś wojna religijna, gdzie u podłoża nie leżały względy
>> materialne lub polityczne?
>
> Oczywiście.
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Wojna_religijna
>
> I nadal są.
>
> Co do zasady korzyści materialne i polityczne zyskują ci, którzy taką
> wojnę wygrywają (i ci którzy przeżyli).
> Ci, którzy nie przeżyli, nic nie zyskują.

Ale moze ich rodziny zyskują.

> A jednak idą na wojnę, bo przecież ich bóg tak chciał.

Albo nie podobało im się w starym ustroju.
A tu w perspektywie raj i 12 dziewic ....

> Bo przecież to nie jest tak, że na taką wojnę wszyscy idą pod przymusem.
> Wielu z tych "wojowników" idzie walczyć z własnej woli i z wielką
> radością właśnie dlatego, bo idzie walczyć dla swojego boga, a nie dla
> kasy, czy władzy. W wojnach pod płaszczykiem religijnym, to nawet
> zdecydowana większość.

O ile znajdziesz naiwnych.
Chyba o nich coraz trudniej.

> Gdyby tak nie było, to taki przywódca raczej dwa razy by się zastanowił,
> czy taką wojnę rozpętać.

Przywódca akurat może mieć rachunek całkiem inny.

> Taki władca rozpętujący wojnę religijną przecież nie mówi: "jedź,
> będziesz mógł bezkarnie zajebać toster, a jak wrócisz, to zostaniesz
> ministrem" i ludzie chętnie jadą.

A kto ich tam wie.

> Mówi: "twój bóg tego chce", "bronimy wartości, które ustalił twój bóg"
> itp. bzdury.
> I wtedy jadą chętnie.

Szczególnie jak pomyślą o tych dziewicach ...

> O ile jeszcze o niektórych wojnach religijnych można powiedzieć, że to
> wojna o zasoby materialne (i tylko pod płaszczykiem religijnym żeby mieć
> chętnych do boju - co na jedno wychodzi...), to co powiedzieć np. o
> "wojownikach" religijnych, którzy z wielką satysfakcją skopią jakiegoś
> geja pod akademikiem, albo oplują w tramwaju, bo ich bóg tak chce.

No ale to gej jest skopany, a oni mają satysfakcje ...

> I gdyby nie obawa o konsekwencje, to by zabili i nawet im brewka by nie
> pykła.
> Za darmo. Bez wynagrodzenia i obietnicy zostania posłem.

I to jeszcze inny rachunek.

> Więc nie, w wojnach religijnych nie zawsze u podłoża leżą względy
> materialne i polityczne. A przynajmniej nie u tych, co na taką wojnę
> jadą, a nie siedzą w pałacu i popijają wino rozstawiając pionki na mapach.

Wiara czyni cuda.

Ale wojna oprócz wiary wymaga pieniędzy. I tu się cuda kończą.

J.