On Wed, 14 Jan 2009, bubu wrote:

> Pozostała sprawa odsetek od nienależnie nadpłaconych składek (z tytułu
> prowadzenia działalności gospodarczej w latach 2005-2006).
>
> W dniu 6.02.2008 złożyłem korektę (ZZA) oraz wystąpiłem o wypłatę nienależnie
> nadpłaconych składek i w tym samym dniu tj. 6.02.2008 odrębnym pismem
> wystąpiłem o zwrot odsetek za okres przetrzymywania składek.
>
> Składki wypłacono, a odsetki nie.

Moim zdaniem, jeśli *sam* wpłaciłeś te składki, zgodnie z *własną*
deklaracją, to nie ma siły - nie wypłacą i na mój rozum wygrają
przed sądem.
Co innego jakby ZUS wydał *decyzję*, która *przymusem* *wbrew*
Twojej deklaracji i woli ustanawiałaby obowiązek zapłaty
(egzekwowalny).
ZUS nie może odpowiadać za to, że ubezpieczony z własnej, nieprzymuszonej
woli :P, błędnie wpłacał zawyżone składki.
Stawiam na takie postawienie sprawy - i spróbuj znaleźć w przepisach
(zdaje się ustawa o SUS odsyła do Ordynacji Podatkowej) dziurę
w tym rozumowaniu.
IMHO & AFAIK - nie ma :(

> Wczoraj tj 13.01.2009 odbyły się rozprawy.
> Odsetki od spóźnionej renty zostały mi przyznane.
>
> Odsetki od nienależnie nadpłaconych składek nie - Sąd uzasadnił brakiem
> terminowego odwołania od decyzji ZUS z dnia 26.05.2008 (w decyzji ZUSu było
> pouczenie o odwołaniu - ale przecież sprawa była już w Sądzie od marca 2008).

Na mój rozum to jest sprawa odrębna, nie wiem czy sąd skorzystał
z okazji (powołania się na formalność celem uchylenia się od
zajęcia stanowiska merytorycznego :)) i czy w *tej* sprawie
rozstrzygnięcie ma luki.
Odnoszę się wyłącznie do meritum - jak wyżej.

Znane na .podatki, na której również parapodatki się omawia,
a sprawa "nadpłaty" od czasu do czasu wychodzi, kiedy ktoś
chce skorzystac z ubezpieczenia chorobowego (na DG dobrowolne)
i ZUS mu wyciąga z zanadrza że 4 lata temu nie dopłacił
5 groszy więc został "wykluczony".
Procedura jest standardowa - proces (bo bez procesu, mimo że
racja jest OCZYWIŚCIE po stronie [nie]ubeczpieczonego ZUS
odmawia), zwrot kwoty się należy, zwrot odsetek nie: "ubezpieczony
jest sam sobie winien że płacił nienależne składki".
Mógł nie ujmować ich w deklaracji.
Mógł "niezwłocznie" skorygować deklaracje.
I basta.

[...]
> Czy skarga do Sądu Apelacyjnego ma szanse być rozpatrzona pozytywnie ?

1. nie jestem prawnikiem
2, "każdy odpowiada za siebie"
3. jak to widzę widzisz wyżej.
Jakbyś przypadkiem wygrał KONIECZNIE napisz :D

> Czy ZUS ma prawo do wydawania decyzji w sprawie odsetek ?
> (W momencie uprawomocnienia wyroku przyznającego rentę składki stają się
> nadpłacone z winy ZUS - nie mogłem złożyć korekty przed uprawomocnieniem się
> wyroku.

Na .podatki była (wczoraj) interpretacja MF, coś w stylu "przecież
podatnicy mogli stosować zasady unijne wbrew rozporządzeniu" :P

Już wyjaśniam: MOGŁES złożyć korektę (podobnie jak wszyscy użyszkodnicy
samochodów osobowych MOGLI odliczyć VAT od paliwa - i iść do sądu,
po uprzednim przymusowym wyrwaniu z konta podatku naliczonego
decyzją US oczywiscie :>).

To że ZUS by jej nie uznał i WYZEGZEKWOWAŁ świadczenia tak jak
(ZUS) uważa, to jedno. Albo odmówił przyjęcia korekty i wypłaty
należnego zwrotu.
A to że *formalnie* "ubezpieczony dobrowolnie płacił" to drugie :(
Pieniadze trzeba by zapłacić te same, ale "pod przymusem".
Znaczy w wyniku błędnej decyzji wydanej przez ZUS (a wtedy to
już odsetki się należą).

Acha: nie krzycz po mnie za takie postawienie sprawy :|
Ustawy głosuje Sejm... Warszawa, Wiejska, jakoś tak.

BTW: metoda na "nieuznany zwrot" jest stosowana również wobec US
w "śliskich" sprawach: zamiast narażać się że przy kontroli
US zastosuje sankcje, nałoży kary i tak dalej i dopiero trzeba
będzie się użerać aby "odkręcić", składa się taką deklarację
jak US sobie "życzy" po czym składa się korektę - z wyjaśnieniem
wedle ustawy. I jak US odmówi (a skoro nie jest "jak sobie
życzy" to odmówi) dopiero z tym odwołanie do IS i odwołanie
do WSA.

Doskonale wiem, że dobrze się gada "po"... (tak dla porządku
napiszę), bo najpierw trzeba mieć pomysł "jak to się skończy"
a pewnie na początku nie wiedziałeś.

> ZUS twierdzi, że odsetki należą się tylko za opóźnienia w wypłacie
> składek po złożeniu korekty - okres przetrzymywania moich pieniędzy przez ZUS
> jest pomijany)

"Nie czuję się zaskoczony".
Niemniej, jak piszę: jeślibyś jednak walczył i wygrał, to koniecznie daj
znać (na .prawo.podatki). Z zacytowaniem uzasadnienia wyroku!
(jakbyś walczył i przegrał to też daj znać, ale nikt się chyba nie
zdziwi).

pzdr, Gotfryd
(DG - KPiR, VAT, ZUS)