Dnia 17/10/2005 11:29, Przemek R... wrote :
>>Mogą sobie mówić. Moim zdaniem stan prawny jest inny. Chociażby dlatego,
>>że zgodnie z art. 1 ust 2 pkt 2 do podstawowych zadań Policji należy:
>>"zapewnienie spokoju w miejscach publicznych". Chyba, że Robert Tomasik
>>napisze inaczej...
>
>
> sluchaj zapewnienem spokoju na osiedlu w nocy rowniez jest uciszenie
> mlodziezy a czy plicja moze
> wejsc na osiedle i w tym celu spalowac mlodych ludzi?
> :-) nie , "Chyba, że Robert Tomasik napisze inaczej..." :-)

Jest dość duża różnica pomiędzy spałowaniem młodych ludzi a naruszeniem
miru domowego. W drugim przypadku właściciel lokal traci może poczucie
własnej wartości i raptem kilkaset złotych kosztów naprawy całości.

>>Jeśliby była taka sytuacja, że u sąsiada wyje kilka godzin, nie widać
>>końca, nie można skontaktować się z właścicielem i zbliża się pora nocna
>>to należy:
>>1. Zawiadomić dyżurnego lokalnej Policji o sytuacji, że wyje cały czas i
>>zamierzasz to wyłączyć poprzez włamanie się (cel: uniknięcie przyjazdu
>>patrolu i tłumaczenia się z kradzieży z włamaniem).
>>2. W obecności 2-3 świadków (najlepiej sąsiadów) przełamać zabezpieczenia
>>i wejść do wnętrza. Dobrze jest uprzednio przygotować sposób
>>zabezpieczenia po odejściu (nowe wkładki do drzwi, sklejkę do zabicia
>>wybitego okna, etc.)
>>3. Wyłączyć alarm, sprawdzić lokal na inne okoliczności (trup w wannie
>>etc...)
>>4. Wyjść zabezpieczywszy z należytą starannością lokal/dom etc.
>>5. Zostawić w widocznym miejscu (na drzwiach na przykład) informację o
>>sytuacji oraz o powziętych czynnościach, oraz o informacji kto jest
>>odpowiedzialny.
>
>
> informacje dla potencjalnego wlamywacza ze alaram jest wylaczony?

Niech będzie -- informacje zostawiamy na stole w kuchni, albo w skrzynce
na listy :-).

>>6. Nadal szukać kontaktu z właścicielem.
>>
>>Moim zdaniem działanie opisane powyżej:
>>1. Nie jest przestępstwem -- stan wyższej konieczności,
>
>
> nigdy w zyciu, art 26 kk definiuj estan wyzszej koneicznosci :)

Wiem, że definiuje. Upieram się przy swoim. Poświęcam dobro mniejszej
wartości (nienaruszalność domu), aby odeprzeć zagrożenie większego dobra
-- spoczynku nocnego. Proporcja dóbr jest oczywista, chociażby dlatego,
że prawo spoczynek nocny dotyczy większej ilości ludzi, zaś naruszenie
nietykalności domu narusza dobra jednej osoby.

>>2. Jest działaniem opisanym w art. 752-757 kc -- prowadzeniem cudzych
>>spraw bez zlecenia.
>
>
> nie znaczy ze mozna popeniac przestepstwo na jej szkode (wlamac sie).

Nie jest to przestępstwo. To jest stan wyższej konieczności. Zobacz powyżej.

> Po z atym art 752 juz moim zdaniem przekresla takie rozumowanie,m bo na
> pewno
> wlasciciel mieszkania nie zyczylby sobie aby zostalo ono z wylaczonym
> alarmem.
> (a raczej z rozmontowanym,bo nie tak latwo wylaczyc przez soobe 3cią)
> I na pewno nie bylo by to nalezyta starannoscia i nalezytym zabezpieczeniem.

Uważam, że:
1. Odmowa wyłączenia wyjącego alarmu przez właściciela domu będzie
sprzeczna z zasadami współżycia społecznego, w konsekwencji prowadzący
cudze sprawy bez zlecenia nie odpowiada -- art. 754 kc,
2. Włączony i wyjący alarm jest tak samo skuteczny jak wyłączony i nie
wyjący, ergo jest należycie zabezpieczone.

Upieram się przy swoim.
--
Przemysław Płaskowicki
Love: A temporary insanity curable by marriage or by the removal of the
patient from the influences under which he incurred the disorder.
(Ambrose Bierce)