On Tue, 24 Jan 2023 22:52:45 +0100, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 24.01.2023 o 11:16, J.F pisze:
>>> Skoro pytasz o moje zdanie, to oczywiście Ukraińcy nienawidzą Rosjan.
>>> Rosjanie Ukraińców. A ci, którym w imię uzgodnienia, kto "ma dłuższego
>>> ..." rozwalono dom, albo zabito bliskich - obydwojga nacji,
>> Zaraz zaraz - zanim rozwalili, to jakies sympatie mieli.
>> A kto rozwalil? Nie da sie ustalic?
>
> Pewnie da, ale boje się, że to tak nie działa. Jak z kumplami siedzicie
> w okopie, to dla Ciebie przeciwnikiem jest tych kilku gości, co siedzą w
> drugim okopie. Sądzisz, że ktokolwiek się zastanawia nad tym, kto i
> dlaczego ich wysłał? Albo który rząd ma faktycznie większą rację.

No ba - wez Iws. Tu Polacy, tam Polacy ...

No ale skoro siedzisz w okopie, to juz jakies sympatie masz.
Chyba, że cię zgarneli w drodze łapanki.

A chyba nie o żołnierzach tu mówimy, tylko o zwyklych mieszkancach.

>>> oraz jeszcze trochę Amerykanów, Polaków itd.
>> Ale ktorzy? Bo że ci "rosyjskofilni" nienawidzą, to nic nowego,
>> ale co z ukrainskofilnymi?
>> A co z "miejscowymi" ? tzn tymi, ktorym podobno wszystko jedno kto
>> bedzie rzadzil.
>
> Nie wiem. Z opowiadań wiem, jak to w Polsce wyglądało po wyzwoleniu
> przez Rosjan. Część ludzi walczyła dalej, a część po prostu organizowała
> życie.

Ano - Polacy byli juz zmeczeni wojną, Sowieci ponownie zagrali
"dobrego wujka" i "wyzwolicieli", wielu poza tym zaczelo dostrzegac,
ze na wygraną nie ma juz szans, zreszta o co sie tu bic - o reformę
rolną?

>>>>> Ja się tam w teorię nei zagłębiam. Patrzę przykładowo na sytuacje, gdzie
>>>>> Rosjanie i Ukraińcy wynajmują razem budynek, w którym mieszkają.
>>>> Wiele jest takich przypadków, gdzie jest to inicjatywa oddolna, a nie
>>>> np. efekt skoszarowania przez pracodawcę, albo jakaś inercja, w
>>>> sensie, że Rosjanie wcześniej tam mieszkali?
>>> Nie badałem tego. Ale póki co nie zdarzają się szczególnie często jakieś
>>> mordobicia międzynarodowe. Jak siadają do kielicha, to przeważnie szybko
>> A siadaja ?
>
> Tak. Nie tak dawno podczas wspólnej imprezy jednemu z Rosjan nie chciało
> się iść do ubikacji i sikał z balkonu na pierwszym piętrze. Tamże się
> zachwiał i był uprzejmy przywalić "ryjem" w położony półtorej piętra
> niżej betonowy podjazd, co mu na zdrowie nie wyszło. Wszyscy uczestnicy
> rzucili się ratować nieszczęśnika i później jak ich pasowało
> przesłuchać, to się okazało, ze poza Ukraińcami i Rosjanami, to tam w
> imprezie uczestniczyli Gruzini i chyba Tadżycy. Każdemu musisz tłumacza
> zapewnić :-) Wszyscy mieszkali razem w jednym budynku, choć w osobnych
> pokojach. Generalnie właśnie pałzujący kierowcy z kilku firm.

No to wyboru wielkiego nie mieli, pytanie tylko jak to naprawde z tym
wspolnym piciem bylo :-)
Jedna duza sala, czy grupki po pokojach.

A druga kwestia - moze Rosjanie z góry powiedzieli, ze co prawda oni
Rosjanie, ale Putina nie popieraja.
A moze trafiles na impreze ruskich z Rosji, Ukrainy, Gruzji i
Tadzykistanu :-)

> Ale tego na mieście i okolicy jest sporo. Pracują na magazynach, w
> firmach transportowych, w centrach handlowych. Nikt tu nikomu do gardła
> się nie rzuca. >

Dluzej wspolnie pracują i sie znają.

>>> dochodzą do podobnego wniosku, co Janek i Grigorij z Czterech pancernych
>>> - że to wspólna wojna.
>> Ktora wojna?
>> Bo chyba nie ta obecna rosyjsko-ukrainska?
>
> No raczej na to nie mogli wpaść. Widzę, że masz zaległości w
> podstawowych lekturach. Niemcy - u nich też to puszczano w telewizji -
> śmiali się, ze jakby nie RUDY 102, to by wojnę wygrali. Janek z
> Grigorijem pojedynkowali się o to, czyja wojna wybuchła w 1939 roku.
> Chyba ostatecznie ustalili, że to wspólna wojna.

Owszem, ale nie widze przelozenia na wspolczesne picie Rosjan i
Ukraincow.

> O ile pamiętam, to tematu 17 września chyba nie ogarniali.

No bo nie bylo takiej wojny, tylko "zabezpieczenie ludnosci".
Przed Niemcami.
Jak kogos nie zabili w Katyniu czy nie przesiedlili na wschod,
to mogl uwierzyc.

Nawiasem pytajac - lektury nie czytalem - podano jak sie Janek
w ZSRR znalazl?
Moze tez nie mial powodu zloscic sie na Rosjan.

>> Chyba, ze jakas "opcja srodka", i po kielichu dochodza do wniosku,
>> ze najlepiej, jak oszołomy po obu stronach sie wzajemnie wystrzelają.
>
> Opcje polityczne, to dziennikarze i historycy budują. Na wojnie nie ma
> na to czasu. Dziadek opowiadał, że w partyzantce trzeba było wszystkich
> się bać i ze wszystkimi współpracować.

No ale jak jestes "umiarkowanym Rosjaninem" i "umiarkowanym
Ruso-Ukraincem", to moze jest ci wszytko jedno.

J.