-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!news.uzoreto.com!new
sfeed.xs4all.nl!newsfeed8.news.xs4all.nl!50.7.236.10.MISMATCH!news-out.netnews.
com!news.alt.net!fdc2.netnews.com!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.co
m!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx25.ams1.POS
TED!not-for-mail
Newsgroups: pl.soc.prawo
From: Marcin Debowski <a...@I...zoho.com>
Subject: Re: Umowa użyczenia lokalu vs umowa najmu
References: <4...@h...invalid>
<607d620d$0$24051$65785112@news.neostrada.pl>
<RsefI.120315$ImK8.79105@fx04.ams1>
<607d75e1$0$507$65785112@news.neostrada.pl>
<aIofI.21668$0S17.13942@fx17.ams1>
<607ea534$0$501$65785112@news.neostrada.pl>
<OmyfI.125645$et1.31273@fx42.ams1>
<607f010f$0$514$65785112@news.neostrada.pl>
<_%MfI.104905$3gBe.73984@fx01.ams1>
<607fc45c$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
<l33gI.280701$9Uk4.145116@fx21.ams1>
<608116a7$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
<nTagI.461626$%kt3.320544@fx44.ams1>
<60816a90$0$24048$65785112@news.neostrada.pl>
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 118
Message-ID: <OGngI.180910$Ink6.174367@fx25.ams1>
X-Complaints-To: a...@t...nl
NNTP-Posting-Date: Thu, 22 Apr 2021 23:30:54 UTC
Organization: Tweaknews
Date: Thu, 22 Apr 2021 23:30:54 GMT
X-Received-Bytes: 5369
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:810101
[ ukryj nagłówki ]On 2021-04-22, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:nTagI.461626$%k...@f...ams1...
> On 2021-04-22, J.F. <j...@p...onet.pl> wrote:
>> Użytkownik "Marcin Debowski" napisał w wiadomości grup
>>>>>>Art.343.§1. Posiadacz może zastosować obronę konieczną, ażeby
>>>>>>odeprzeć samowolne naruszenie posiadania.
>>>>>>Jeszcze dostaniesz łomot od tego policjanta :)
>>>
>>>>> Tylko na co to ma byc przyklad?
>>>>> Ze posiadanie nie jest takie proste, czy ze nasze przepisy sa ...
>>>>> glupie/lewackie ?
>>
>>>>Przykład na to, że tam, na miejscu może nie być jak ocenić. No co
>>>>byś
>>>>zrobił w tej sytuacji? Pokazał wydruk z KW? A może jest błąd, a
>>>>może
>>>>jeszcze nie aktualne, a może sfałszowane?
>>
>>> Ale ale - w KW masz "wlasnosc", byc moze nieaktualna, a piszesz o
>>> ochronie posiadania.
>>
>>> Kto "posiada" lokal ?
>
>>Ten kto nim faktycznie włada.
>
> Lokator ma klucze i wlasciciel ma klucze.
> Lokator moze zamki wymienic i wlasciciel moze wymienic - to kto wlada
> ?
Już napisałem, liczy się MZ całość sytuacji, nie pojedyńcze jej
elementy, więc musiałbyś żdziebko rozbudować fabułę.
> No - teraz wlascicielowi nie wolno :-)
>
> Wlasciciel moze mieszkanie sprzedac lub wynajac ... lokator nie moze.
> No - co do wynajmu to nie bylbym taki pewny :-)
Przy zgodzie właściciela może. Bez zgody, tez może ale musi się liczyć z
konsekwencjami.
> Ale pamietaj o posiadaniu zaleznym - lokator z umowa nie pozbawia
> wlasciciela posiadania.
Posiadania?
>>> Chyba odwrotnie - lokator jest w lepszej sytuacji niz wlasciciel.
>>Teraz, bo istnieje ten przepis.
>
> No tak od 1946 ... okolo.
> Moze i wczesniej jakas byla.
Ustawa o ochronie praw lokatorów z restrykcjami co do możliwości
eksmisji?
>>>>I cos w tym nie da się ukryć jest, czy się to podoba czy nie.
>>>>Natomiast sama ochrona posiadania jest MZ dość neutralna ideowo.
>>
>>> Bo nasz KC przywiazuje duza wage do "posiadania".
>>> Tymczasem niektore rzeczy maja oficjalnie okreslonego wlasciciela.
>
>>Własność a posiadanie to dwie różne rzeczy. Jakby własności nie można
>>było udostępnić, to nie byłoby problemu bo nie byłoby też posiadania.
>
> No ale wychodzi na to, ze jak zlodziej cos ci zabierze, to juz jego
> jest :-)
No nie bardzo. Po pierwsze nie jest jego, a po drugie, to zależy od
okoliczności.
>>>>> Panstwo chce chronic obywateli, to niech im oplaca mieszkanie,
>>>>> lub
>>>>> buduje lokale "socjalne", a nie kosztem wynajmujacych.
>
>>>>Właściciel działa na zasadzie ryzyka w celu osiągnięcia zysku.
>>>>Sadzisz,
>>>>że w przypadku usług i sprzedazy też powinna być jakaś ochrona
>>>>państwa
>>>>w stylu, który proponujesz?
>>
>>> No ale przeciez jest, tylko inna - bierzesz towar w sklepie, nie
>>> placisz i wychodzisz - bo wszak jestes teraz posiadaczem ?
>
>>Bierzesz, nie płacisz i państwo miałoby opłacić sprzedawcę do czasu
>>aż
>>zapłacisz?
>
> No skoro panstwo mowi, ze tak ma byc i klient jest pod ochrona - to
> chyba tak.
Zgłoś projekt nowelizacji ustawy :)
> Tylko na szczescie nie jest pod ochrona, policja zlodzieja zatrzyma.
> A nie jest ... bo sklepy byly panstwowe :-P
W oczywistych sytuacjach zatrzyma, w mniej oczywistych, nie.
>>Albo bardziej po lini co miałem na myśli: wykonałeś usługę, klient
>>nie
>>zapłacił i do czasu rozstrzygnięcia sporu państwo pokrywa koszty
>>związane z brakiem zapłaty. Albo wypożyczasz samochód etc etc.
>
>>W każdym razie, zdaje się można dochodzić naprawienia szkody na
>>zasadach
>>ogólnych, więc to, że np. nie mogłeś korzystać ze swojej własności i
>>musiałeś się gdznieździć w hotelu, pokrycia kosztów tego też można
>>dochodzić.
>
> a lokator nie ma pracy, majatku, ani ochoty placic :-P
O, to to to.
> Czekac, az spadek dostanie ?
A co ma zrobić sprzedawca, który sprzedał coś z odroczoną płatnością?
--
Marcin
Następne wpisy z tego wątku
- 23.04.21 01:38 Marcin Debowski
- 23.04.21 06:51 Shrek
- 23.04.21 06:59 Shrek
- 23.04.21 09:37 Liwiusz
- 23.04.21 20:57 J.F.
- 24.04.21 01:18 Marcin Debowski
- 24.04.21 01:21 Marcin Debowski
- 24.04.21 01:25 Marcin Debowski
- 24.04.21 01:32 Marcin Debowski
- 24.04.21 08:35 Shrek
- 24.04.21 08:40 Shrek
- 24.04.21 10:28 Marcin Debowski
- 24.04.21 10:31 Marcin Debowski
- 24.04.21 11:48 Shrek
- 24.04.21 11:50 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI
Najnowsze wątki
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
- 2024-06-27 AKCJA "PAPROTKA". KURIOZALNY PROJEKT MINISTERSTWA SPRAWIEDLIWOŚCI