eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoStefan W › Re: Stefan W
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
    0.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer02.ams1!peer.ams1.xlned.
    com!news.xlned.com!peer01.fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-me
    dia.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.ne
    ostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Subject: Re: Stefan W
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <s...@4...net>
    <5c511d0f$8$486$65785112@news.neostrada.pl>
    <5c51fe4c$0$492$65785112@news.neostrada.pl>
    <5c521c27$0$500$65785112@news.neostrada.pl>
    <GNp4E.372594$UB1.308005@fx06.ams1>
    <5c535de2$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
    <q2vqi1$mjs$5@node2.news.atman.pl>
    <5c5375b5$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
    <q2vsu0$mjs$8@node2.news.atman.pl>
    <5c539d0d$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
    <q30nu5$9s0$2@node1.news.atman.pl>
    <5c540325$0$510$65785112@news.neostrada.pl>
    <5NT4E.297249$rs1.138769@fx07.ams1>
    <5c546437$0$511$65785112@news.neostrada.pl>
    <q31sgq$d66$1@node1.news.atman.pl> <Wr45E.229679$0O1.205425@fx13.ams1>
    <q33c6a$fql$1@node2.news.atman.pl>
    <5c556130$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
    <q33oml$3uk$2@node1.news.atman.pl>
    <5c5596a7$0$487$65785112@news.neostrada.pl>
    <5c55d700$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
    <q34l8i$m3b$1@node2.news.atman.pl>
    <5c55dc69$0$492$65785112@news.neostrada.pl>
    <q34nv3$m3c$2@node2.news.atman.pl>
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Openpgp: preference=signencrypt
    Autocrypt: addr=r...@g...pl; keydata=
    xsFNBFbwi4sBEADNIEzjIMTokjxWIy4/FSEMjS3Pz+m6UE4lbZ/shAWDbsn9JRDusBIjax9w
    ub4x2MNH+Nzd9PRHRvUNtzzwUtgyHghwEtmtsyFCc6ks0zhh4iVpOFTBOA9tPzuzSuUKTxBk
    n7SFJfRrBlmqdb0H6zt7X+QT3lVyMe1btRtSQ3z5IafXxWU+aTnNVHT5bXE0EYbBC0uYJmKr
    pIjY3Jq/ygqZEYJ6R5s8g1SkG4ttRzZisMS5OIK2JS+37BGcdOTPevGuLIGH+AYsRmBMoGph
    6Xn4sSchutOYb684wKsU0fvzIJzujD9RFPEa0XGhXOrF1RXJUxbABYs9tQxoazlshdCUZPXl
    zmoozrwT2aqsNTQWxwSHI/EHmKm+N1x1oGhxbYvJzgqR8ZuvpoiTzfCpCRo4+kyd2bBbejRt
    iGKHYB7NMaS3O0oY4Q+O2jSc7irGJ7CdsOdYJ+N8Mt/n2XEw6xLU+zE96QfImlge2ult7Pfk
    UpnfI2Nz3B8W2N+1zjRXp0eljjMqsg2cqPyoiMOHgeq9nlVGZgBaPg+VqCXwjaxruxfuSrKk
    ixil8YtuML4Q4ecZOHoTA2ofFNwit9nBxqYthpjwzQPn0a9x9WS57O62qFh7BheN5xY6/Efx
    Zh6CezPns3QsxRl8CHm+XQBf5v4kU9YNVw4cYpyqeC0QhheBIwARAQABzSlSb2JlcnQgVG9t
    YXNpayA8cm9iZXJ0LnRvbWFzaWtAZ2F6ZXRhLnBsPsLBeQQTAQgAIwUCVvCLiwIbIwcLCQgH
    AwIBBhUIAgkKCwQWAgMBAh4BAheAAAoJEOP9Ea57Y1UaqJoQALBjLgrOsUjzDle+f9qcvxzZ
    gsU3xmg3ky8w7jeSZcQCEddah24V44P/IKhNnVc5zIgf+JczbNQAbJNGz+E/G8tz3t1jVY9R
    3FE9QzWb4aN+7uhAIWN0fBNRw5xSibbvH2PyA6V9QhsTb2FND1P9SSq47zQc8zJVAa/D4Ss0
    kFN/bwYFWyx5iB2MKaLioczjFuNfJchGK+9y1d7pjDhX1KrzGbrinaGxAKLxdDteLjr+uDyP
    pjtVhZ4arXGc1g0c8lh3Ctlj/wXaRMQqJOWzrjLTLZ4LMRsibbq0+D0w0/mU5eradL1Df9E6
    TLkfQLYWA+xK/c5HtwFof8T3q4KIiy5SYBnzpng9gjJFxjmHZVYbyZO5joYRdARkKlcWl7AJ
    8Maxcw42Kqyi+4oHo95IEQhhkhg828hIJTFt1Nc00M8+FdXsE2gyz+EgtD4UA+nM83YHo7wh
    igpWRLlc+2mN8JoJn01Si6r0G/1lQC5vatV3tfbY1CAKfBIKuHDMk6z9JO5amS1CRUnHytP8
    Ivbi6Z+0ezKPho65Cc2HrfEdHJ38qnkwDjBUYmPSIfHAguwDNPK3aJwlA18nUr7E0xzlajOi
    t7qiGEWKaiDgWGcacS1mOrs6GYH9jyYKZCcCo2V79cyhPJ5CH59OgnuX0fHciu+08LxwjKD/
    02+HAT5GZcyLzsFNBFbwi4sBEADdUplMBxbJFQrmM9tuMfEzTEVbVhXRtxyfj6To+jbqFfAV
    hegplJNTF98/73cqWKF609DdAqxHXDB/mXT3cVbtWaQVwbE5FWppiP6/lu1b+Xt6FZwXecfk
    oS2i/ER8uSsRewHT6kqrn8zGhceEpjUxuE9I78AneQehaNgJCFy5myUiQgepcv6zypN/gRE3
    qhK8uhlZ83B9z59DJVWEKq9tgPhpetMMuyYqOJAf+zvUFmLdta6GV826ux872Q66uo0URmw1
    vYNqL3WCu1C4V5Qv7mzbnX839lNXHEH2jSB4HD3zBJtLuSpuhacdPVKZgpxh6sWz7CVi3yz0
    gqDni2B3c5hDeOXRqtbdrEGcjxJ9zsMyPfGLFBR1tyv2d6YptLps0TTv3G58tkfCL+GfH38R
    fhcW3psf6Gcu9L9oYSXA0DscWGglDu7paqfJ94wRM/CZZAlIMvkYaif9qt8WXB/iQw6UF9Ie
    B1unM4awkmF3FY/Cdzp4jyHnhoE7tiT0fGkXySD+WYo4v9rLoSi9ty0etx3TfBeSRrwYfLCx
    OYn6fPknF2tfJt61x8GMq0SfxBzHwfIlSTD132k8EqlACeJuprL+56S+xYyeOE2rHz5PT9i0
    7iHVi1W1fWfxt2SWVcMAWnBdZ17nPiJ1Y/iCzdcwiY5Vrz3Hir1pKFuLrUD/ZwARAQABwsFf
    BBgBCAAJBQJW8IuLAhsMAAoJEOP9Ea57Y1UaI3sQALhdiEALxfLjPChkyF8LIdUw/0qE5IFy
    fjjbpXsafnv7MCJjduxDHtVizkl8Qt9uFZBqT+uk3y5bwd7l3ynxhjiU91VGuYNDBV7BmJ2m
    z6c+xH+XRj2+N1xq0BsAQnz+oLM6Ojl8XbH/dxSOF4X23j4LrUm0Iefpk/7xKtf0nlWQjZeP
    MVGzJkvCJ36QT9oIoBHBmlXnkL+TLF1fmT7DaLaBiajRb5UoVr/Th74APUgKb14Dc/OlhW1J
    RYwaQJaHcmwrTUOtuhB6iSK58toqsykrYwN3iIVulLn0kxyNTV+3hE8qhsF6Stdsyu4QD+mX
    NQIPdUcGOK5HAuIt9I6w9++6TdAwsl/eQ0rsYOmTOwNSROCpvqt1iA27tM4lv83fPxL3MeCO
    9uv4Jn+RPniP/5BrCpdGRBYQq06CWUZ83DLb2lA+wKQlRNNdThqk+aVJkQkA812NhGRw7Ynr
    N/q70+d7JpY32QjlI28nLxEknSVLjhUykE2wOUDKG4voFvW5l1WQOTdRs+Hdwav/pDvvPhKs
    wLTxhpiMGEhSEEXTXailMjUa5JnNTviHjPQFqvBgcS/qdCoVIxOcu/wrLNPXkzYiOy+0B38j
    H/DpUF4eN2slBpH8qIKHXOVchnes3Bp7XO9Il92DoLvWTH/0k11mko2yGO2g1S3Hn2EvLQat
    XdbN
    Date: Sat, 2 Feb 2019 22:45:55 +0100
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:52.0) Gecko/20100101 Thunderbird/52.9.1
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <q34nv3$m3c$2@node2.news.atman.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 85
    Message-ID: <5c560f93$0$484$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.22.240.71
    X-Trace: 1549143955 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 484 83.22.240.71:38791
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 9301
    X-Received-Body-CRC: 2674338908
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:779594
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 02-02-19 o 19:36, Shrek pisze:

    >>> Nikt nie pisze o dożywotnim więzieniu.
    >> Czyli po prostu byśmy odsunęli zagrożenie i tyle.
    > No tak - nie warto...

    To po protu w ogólnym rozrachunku - jakby brutalnie to nie zabrzmiało -
    nic nie zmienia. Faceta nie wypuścili wcześniej, bo uznali, że się nie
    zresocjalizował. Jakby go wypuścili wcześniej, to by pewnie wcześniej
    podobny numer odwalił a może nie. Również nie wykluczone, że zabił by
    innego człowieka. Oczywiście dla śp. Prezydenta Gdańska,to istotna
    różnica. Ale tak na to globalnie patrząc uważasz, że życie innego
    człowieka byłoby szczególnie mniej warte?
    >
    >> Wyszedł y za rok, czy
    >> dwa później. Zabił innego polityka albo jeszcze jakąś głupotę inną
    >> zrobił.
    > No masz rację - nie warto...

    Nawet byśmy nie wiedzieli, że uchroniliśmy świat przed aktem
    terrorystycznym. Spróbujmy spojrzeć na to tak, że nie zwalniając go
    wcześniej z ZK uratowaliśmy świat kilka lat temu przed aktem
    terrorystycznym. Tylko to dziennikarzom nie pasuje do ich koncepcji.
    Więc idą z narracją w kierunku tym, że teraz nie uratowaliśmy. Że
    państwa mamy niedowładne.

    Ponieważ w miarę normalnie zacząłeś odpisywać :-) i i postaram Ci się
    teraz merytorycznie odpisać. Teraz, gdy wiemy, w jaki sposób zaatakował,
    to żadna sztuka wymyślić z tuzin rzeczy drobnych, które mogły zapobiec
    tragedii. Pomyślmy, co mogło to być przykładowo.

    Śp. Prezydent Gdańska mógł założyć kamizelką kuloodporną odpowiedniej
    klasy (nie każda zatrzymuje nóż). No ale nikt tego nie robi. Nie
    przypominam sobie podobnego ataku w ostatnim czasie w Polsce, a i na
    świecie ich pewnie wiele nie było.

    Można było dążyć do wysłania faceta do zamkniętego ośrodka. Ale przecież
    wiecznie tam go trzymać nie będziesz. Był. Obserwowali go lekarze.
    Nawet, jakby Policja coś tam wykombinowała (bo masz rację, ze
    teoretycznie by sie dało), to co by to zmieniło? Że wyszedł by za kilka
    miesięcy jeszcze bardziej wk...ny na system? Nie zaatakował by teraz,
    tylko na wiosnę?
    >
    >> Ależ można i się robi,
    > Przybliżysz - bo z dotychczasowej narracji wynika, że anie nie warto,
    > ani nawet nie można.

    Bo dotychczasowa Twoja narracja byłą taka, że służby nie zamknęły go
    psychiatryku, nie zabroniły latania samolotem, nie zatrzymały go (tak,
    tu już ja Ci napisałem, że mogą, ale nie zawsze) itd. Żadnej z tych
    rzeczy zrobić nie mogły.

    Skoro dziennikarze uzyskali informację, że sporządzono notatkę, to mam
    podstawy sądzić, że zrobiono wszystko to, co z tą notatką się wiąże.
    Twoje wyobrażenie, że ja tu piszę jako policjant jest biegunowo odległe
    od prawdy. Kilka razy Ci to pisałem, w końcu dałem spokój, bo nie dociera.

    Wiem, co powinni w tym wypadku zrobić i sądzę, że zrobili. Niestety,
    ponieważ wiem, co powinni zrobić, to zdaję sobie również sprawę z tego,
    że w tym konkretnym wypadku niewiele to mogło pomóc i tyle. Natomiast te
    procedury nie są jawne i nikt przy zdrowych myślach nie będzie ich
    opisywał czy informował o tym dziennikarzy. Choćby z tej prostej
    przyczyny, że jak każde działanie mają "słabe ogniwa", nie są doskonałe
    i jeśli je znasz, to wymyślenie "obejścia" nie jest trudne.
    >
    >> Przecież jakby taki terrorysta nie został wpuszczony na pokład samolotu,
    >> to następnym razem na innym lotnisku wejdzie na fałszywym paszporcie i
    >> tyle.
    > No tak - nie warto...

    Nie prościej przeszukać, czy nie ma broni, bomby i innych rzeczy -
    szczególnie dokładniej - i wpuścić? Choćby obok sadzając kogoś po
    cywilnemu, kto zareaguje w razie potrzeby? Bo przecież, jeśli go nie
    wpuścisz, to w najlepszym wypadku będziesz dalej kombinował, a w
    najgorszym odwali numer, jak na belgijskim lotnisku, czy podczas
    koncertu na Lotnisku Tuszyno.
    >
    >> Pamiętasz zamach 11 września? Ilu z ich leciało na swoim
    >> oryginalnym paszporcie?
    > Nie warto...

    Warto robić rzeczy skuteczne i racjonalne. Niestety, w tym wypadku to
    nie wystarczyło i tyle. Natomiast niestety Twoje propozycje są
    niedorzeczne i nierealne.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1