-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin.
stu.neva.ru!aioe.org!peer03.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-me
dia.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.ne
ostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
From: "J.F." <j...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <rijiao$3is$1@gioia.aioe.org> <WRE4H.223124$t27.177442@fx34.ams1>
<5f539b1a$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>
<LNX4H.517950$qj7.191051@fx04.ams1>
<5f54b870$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
<LE45H.491760$wl6.445702@fx10.ams1>
<5f5547c8$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<P8A5H.187989$lz3.91785@fx37.ams1>
<5f5a592e$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<L7x6H.264900$C24.147965@fx13.ams1>
<5f5aa927$0$17364$65785112@news.neostrada.pl>
<5f5b0b6d$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<cLV6H.194418$Ai5.160496@fx30.ams1>
<5f5c8043$0$17352$65785112@news.neostrada.pl>
<oK%6H.312141$WO.32538@fx38.ams1>
<5f5cc059$0$517$65785112@news.neostrada.pl>
<4Hd7H.376633$jbb.142819@fx44.ams1>
<5f5e22b3$0$17355$65785112@news.neostrada.pl>
<62z7H.243567$Nj4.241747@fx24.ams1>
<5f5f772f$0$17351$65785112@news.neostrada.pl>
<ugX7H.141804$8b2.1513@fx07.ams1>
<5f60b49a$0$17350$65785112@news.neostrada.pl>
<I1y8H.619868$iXb1.22536@fx03.ams1>
<5f632b98$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
In-Reply-To: <5f632b98$0$17365$65785112@news.neostrada.pl>
Subject: Re: Sprawa zamieciona
Date: Thu, 17 Sep 2020 12:33:48 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="utf-8"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Importance: Normal
X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
Lines: 71
Message-ID: <5f633b8d$0$19680$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.30.125.63
X-Trace: 1600338829 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 19680 83.30.125.63:53517
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4771
X-Received-Body-CRC: 3344997672
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:801482
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Robert Tomasik" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5f632b98$0$17365$6...@n...neostrad
a.pl...
W dniu 17.09.2020 o 02:25, Marcin Debowski pisze:
>> Istotą udzielenia pomocy jest zapewne jej skuteczność. Posuwając
>> rzecz
>> do absurdu, możemy rozważać 10 osób bez rąk i nóg obecnych przy
>> poszkodowanym. A tu mamy sytuacje, gdy jedna z tych osób wysyła
>> klarowny
>> komunikat, że jest potrzebna dalsza pomoc. Per analogia z wypadkiem
>> samochodowym, którą przytoczyłeś: widzisz wypadek, zatrzymujesz
>> się,
>> pytasz czy potrzebna pomoc, słyszysz, że tak. No to przecież
>> przynajmniej wysiądziesz i sam sprawdzisz, a nie odjedziedz, bo tam
>> już
>> były inny osoby.
>OK!, ale zanim wysiądę zaparkuję w bezpiecznym miejscu mój samochód,
>upewnię się, że powiedzmy pojazd poszkodowany nie jest podpięty do
>prądu, a jeśli jest to podejmę działania zmierzające na jego
>odłączeni
>(pisze przykładowo o tramwaju, trolejbusie), ubiorę rękawiczki by
>siebie
>zabezpieczyć i poszkodowanego zabezpieczyć. I nikt mi zarzutu nie
>może
>zrobić z tego, że nie wyskoczyłem natychmiast i nie tamowałem
>krwotoku.
>Po za tym, jeśli nawet mam w samochodzie AED, ale uznam, że nie
>będzie
>przydatnym, to nie ma możliwości, by ktokolwiek postawił mi zarzut
>nieużycia.
Ale tu sytuacja inna - ratownik zostal konkretnie poproszony o to
urzadzenie, i nie wydal.
Ocenil nie widzac ofiary.
Moze i "skoro rozmawia to mu niepotrzebne" jest dobrą diagnozą .. ale
gdyby pacjent zmarl
>>> Po pierwsze nie wiem,m czy od razu. Po drugie ja nie twierdzę, że
>>> AED
>>> nie przydałoby się, tylko że decyzja o tym nie była oczywista w
>>> świetle
>>> przekazanych ratownikowi informacji.
>> Skoro nie byłą oczywista to należało się upewnić, a nie arbitralnie
>> powiedzieć "won". Co innego jakby sytuacja oczywista była.
>Może, ale nie ma przepisu "Kto nieumiejętnie udziela pierwszej
>pomocy".
Chyba jest ... nie podlega karze. Ale jednak udziela pomocy, a nie
odmawia.
>Zastanawiam się teraz, na ile można by było uznać, że ratownik
>utrudniał
>akcję ratowniczą - bo tu bym uznał, że utrudniał. Mamy przykładowo
>art.
>82a kw - ale dotyczy on utrudniania akcji ratowniczej w wypadku
>pożaru.
A trzeba szukac daleko ?
162.1. Kto człowiekowi znajdującemu się w położeniu grożącym
bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo ciężkiego uszczerbku
na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez narażenia siebie
lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia albo ciężkiego
uszczerbku na zdrowiu,
Choc w sumie jak tak patrze ... ratownik na basenie schodzac z
posterunku to chyba naraza inne osoby :-)
Ale AED to juz tylko dotyczy tylko posrednio ...
J.
Następne wpisy z tego wątku
- 17.09.20 14:52 Kviat
- 17.09.20 14:59 Robert Tomasik
- 17.09.20 15:04 Robert Tomasik
- 17.09.20 15:18 Olin
- 17.09.20 18:06 J.F.
- 17.09.20 18:44 J.F.
- 17.09.20 19:55 Robert Tomasik
- 17.09.20 20:14 Robert Tomasik
- 17.09.20 20:47 Kviat
- 17.09.20 20:58 Shrek
- 17.09.20 21:04 Robert Tomasik
- 17.09.20 21:13 Shrek
- 17.09.20 21:24 Kviat
- 17.09.20 21:29 Shrek
- 17.09.20 21:39 Kviat
Najnowsze wątki z tej grupy
- Rower przypięty do mojego
- Kąsaltig Grub
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
Najnowsze wątki
- 2024-07-09 Rower przypięty do mojego
- 2024-07-09 Kąsaltig Grub
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni