W dniu 10.09.2020 o 08:09, J.F. pisze:

>> Też głupio. Ale to Ty twierdzisz, ze tak uczą. Oczekuję właśnie
>> sprecyzowania, jak Ty to widzisz.
> Mozesz tez napisac jak sie uczy.

Nie mogę. Nie, bo:
1) Wiele tu zależy od zaskoczenia i na każdą taktykę da się wymyślić
sposób - kluczowym, by w pierwszym momencie zadziałało;
2) Taktyk jest masa. nie ma zarządzenia. W obrębie jednej szkoły kilku
wykładowców uczy różnych technik.
3) Każda sytuacja jest inna. Nie ma uniwersalnego sposobu.
4) Każdy policjant ma swoje przemyślenia i w wyniku swoich czy kolegów
doświadczeń wypracowuje swoje sposoby.

Przepis już zacytowałem. W 2004 roku policjant po cywilnemu na terenie
zabudowanym mógł zatrzymywać pojazdy.

>> I wydaje się to dość wiarygodne, choć oczywiście nie było mnie tam i nie
>> wiem, jak to wyglądało.
> A mnie sie wydaje niewiarygodne.
> Tak ucza na szkoleniu - do podejrzanego o rozboje i posiadanie broni
> palnej, podejsc, pokazac legitymacje, i narazic sie na strzal ?

Toteż koledzy go ubezpieczali. Ale Policja, to nie przedszkole. Trzeba
czasem ryzykować. Ktoś do nich musiał podejść i poprosić o zatrzymanie.
Tego w takim wypadku nie przeskoczysz. Mieli transparent wywiesić? :-)
>> Ooo! Tu widzę nowatorskie podejście. Możesz mnie oświecić, w jaki sposób
>> chcesz trzech cywili zalegalizować na środku pustego skrzyżowania? Za
>> drogowców przebrać?
> Nie wiesz na jakim skrzyzowaniu bedzie.

To też. Zdradź pomysł, jak wiesz na którym to będzie :-) - bo ja różne
stosowałem, ale może coś fajnego wymyślisz :-)
>
> Wiec jak pisales poprzednio - jeden podchodzi z legitymacja, a koledzy z
> oddali ubezpieczaja z bronia w reku ?
> Tak uczą ?

Nie. Przyjedź do mnie. Dam Ci pistolet na strzelnicy i pokażę, czemu nie
da się tego z daleka zrobić. Z daleka, to byś po prostu nie trafił. W
miarę pewny miejsca uderzenia pocisku, to można być na dystansie kilku
metrów. Z kilkunastu, to już cały samochód w ruchu jest dla pistoletu
trudnym celem. Przypominam, że oni tam biegali, a samochód jeździł. To
nie zawody strzeleckie, gdzie mając minutę na oddanie strzału z 25
metrów walisz do celu o średnicy pół metra. Pół metra w tym wypadku
oznacza silnik, albo kabina (bo poziomo strzelasz).
>
> Czy raczej kilku biegnie z pistoletami do pojazdu ... i niestety moze to
> wygladac na bandycki napad.

Mogło. Obecnie mają to robić umundurowani policjanci, a jeśli już robią
nieumundurowani, to w kamizelkach odblaskowych z napisem POLICJA. Ale to
było 15 lat temu.

>> Nie znam materiałów. nie wiem, co policjanci zeznali. Co więcej
>> pamiętaj, ze w owym czasie były inne przepisy dotyczące użycia broni -
>> obecna precyzyjna i sensowna ustawa, to bez mała 10 lat po tamtych
>> zdarzeniach powstała.
> Az tak bardzo sie chyba przepisy nie zmienily.

Oczywiście, ze się zmieniły. Przecież te ustawy są dostępne. Prześledź.

>> Nie sądzę. Jeszcze będzie w lusterku pogoni wypatrywał i nieuważający na
>> to, co przed maską wywali w latarnię.
> Predzej wywali, jak za szybko bedzie w zakrecie jechal.

To im bliżej radiowóz, tym szybciej pomoc.

>> Wiemy, o co podejrzewali podchodząc do samochodu. Nawet podejrzenie
>> popełnienia ciężkich zbrodni nie daje podstawy do ostrzelania. Moim
>> zdaniem strzelali, bo chciał ich rozjechać. Tak przynajmniej z tych
>> artykułów wynika.
> Musieli tak mowic, bo inaczej byliby winni :-)

Aleś się na tę głupotę uparł. To jest tak oczywiste, że nawet ich
stanowiska nie trzeba znać. Nawet, jakby mówili, ze strzelali, bo
chcieli zatrzymać niebezpiecznego przestępcę (a prawdopodobnie i do tego
by mieli prawo, bo ten 40-to latek wchodził w katalog użycia broni).

>> Sprawa jest dość złożona. Co do zasady pościg niekoniecznie musi się
>> wiązać z niezatrzymaniem się do kontroli. Powiedzmy może być rozpoczęty
>> wobec sprawcy napadu na bank i niekoniecznie muszą zaistnieć możliwości
>> podania sygnału do zatrzymania.
> No to podejrzewasz go o napad na bank. A tych mozliwosci podania sygnalu
> to nie rozumiem - jak to nie ma.

Napad z drugiej strony miasta. Musisz dojechać. Na odległość chcesz
sygnał podać? Jak na kolei trzy czerwone rakiety? I wszyscy w mieście
mają się zatrzymać?
>
> Drogowka czasem robi rutynowe kontrole, ale mundury maja a bron schowaną.

Wszyscy robią. Przyczyn masa.

>> No faktycznie jest problem. Pamiętam łzy w oczach właścicielki, której
>> wydaliśmy spalonego malucha odzyskanego w krzakach nad rzeką. I pytanie,
>> co ona ma teraz z tym zrobić - bo my pozbyliśmy się problemu.
> A to nie potraficie pouczyc co ma zrobic ? :-P

A cobyś mądrego doradził? Samochodu już raczej poskładać się nie dało.
Dodatkowy koszt odwiezienia na złom.
>
> Tu nie wasza wina, to sie mogliscie nie przejmowac, ale wyobraz sobie,
> ze Ci koledzy drogi samochod oddaja przestrzelony i z usmiechem na
> ustach - sukces odnieslismy, zlodziej zlapany, pojazd odzyskany -
> obywatel powinien sie cieszyc i dwa punkty do statystyki :-)

Od tego jest ubezpieczenie. Oczywiście wolał bym nie postrzelany. Ale
pytanie, lepiej nie mieć w ogóle, mieć kilka dziurek, czy roztrzaskany o
drzewa albo spalony celem zatarcia śladów?

>> Życie ludzkie - w tym policjantów - jest bezcenne, więc poświęcając
>> samochód nie przekraczają zdrowego rozsądku.
> Probowal, ale nie rozjechal. To dalej probuje ?
> Zycie zlodzieja tez jest bezcenne, to dlaczego teraz do niego strzelac ?
> :-P

Też jest i dlatego strzelali do samochodu - niestety ryzykując, że
trafią pasażerów.

>> Bardzo dobry pomysł. Tylko ma kilka słabych ogniw. Co, zanim doleci
>> śmigłowiec? Bo one są generalnie w miastach wojewódzkich. Do mnie jest
> Musicie postulowac o wiecej :-P

Może byś wspomógł. Jakaś akcja społeczna, żeby na każdym komisariacie
był śmigłowiec :-)
>
>> około 30 minut lotu.  No i nie zawsze załoga siedzi w śmigłowcu, więc
>> pewnie takiego wsparcia mogę się spodziewać za kilka godzin w praktyce.
>> Paliwo się szybciej uciekającemu skończy :-)
>
>> Obecnie mądrzejszym pomysłem są drony. Te takie bardziej wypasione, to
>> można a mieć "pod parą" na każdej jednostce. Kwestia kosztów i
>> przeszkolonych operatorów. Ale jestem gorącym zwolennikiem takich
>> pościgów.
> Niekoniecznie ten zasieg i predkosc co trzeba. Choc jakis maly samolot
> spalinowy by sie chyba nadal.
> No i sterowanie na odleglosc zawodne

Już od tematu. U nas jest szkoła droniarzy. Antena nadawcza na takim
kominie fabrycznym. Latają tym w promieniu kilku kilometrów. Wiem, bo
"stawiają" strefę na mapie operacyjnej na czas lotów BLOS. Biorąc pod
uwagę, że dron leci po prostej, a u nas w górach jest masa zakrętów
pewnie by się sprawdziło.

Wojsko ma drony rozpoznawcze i też pewnie mają spory zasięg. Technicznie
się da. Tylko to są koszty utrzymania w wielu miejscach, bo nigdy nie
wiadomo, gdzie będzie potrzebny.

> Gdzies tam sie doczytalem ze ponad 20 dziur bylo ... ale "pojezdzie".
> To bylby jakis plus dla policjantow - w silnik strzelali, zatrzymac
> pojazd chcieli.
> Ale strzalow bylo ponoc cos 40 - wiec nie trafili jak w maske strzelali,
> czy jak do ludzi ?
> Bo kierowca w glowe trafiony ... to pewnie nieszczesliwy rykoszet :-P

Przyjedź - jeszcze raz zapraszam. Zobaczysz :-)
>
> Byla szansa na film

Pytanie, co by chciał reżyser przekazać. Idę o zakład, że szedłby w
jakimś określonym kierunku. Bardziej pod publikę, że go zamordowali, no
bo kto pójdzie na film o tym, że jakiś chłopak dla grandy chciał się
pogonić z policjantami, a ci mu nie dali tej radości, tylko zastrzelili?


--
Robert Tomasik