W dniu 2020-03-24 o 11:11, J.F. pisze:
> Użytkownik "Sonn"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:Qk6eG.25315$t...@u...com...
> W dniu 2020-03-23 o 15:15, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Sonn"  napisał w wiadomości
>>>>> A mnie sie wydaje dobre ... co proponujesz w zamian ?
>>
>>>> Zmiane brzmienia art. 12 k.k. tak aby nowe czyny ujawnione po wyroku
>>>> mogły być sadzone osobno? Przeciez to nowe zachowania, nowi
>>>> pokrzywdzeni, nowe szkody itp. A tak - art. 12 k.k. i pozamiatane.
>
> P.S. nie zostaly ujawnione po wyroku. Druga sprawe zaczeli gdzies w 2017,
> a wyrok w pierwszej w 2019.

Czyli z tego wynika, że przez jakiś czas toczyły się 2 śledztwa
równocześnie. należało je połaczyć, ale jak pisałem, wygrała statystyka.

>
>>> No ale wez jakiegos mlodzienca - powiedzmy rower ukradl, czy drobna
>>> kwote na wnuczka wyłudził.
>>> Zlapali go, sad popatrzy po ojcowsku, wymierzy powiedzmy pol roku dla
>>> przestrogi, albo rok  w zawiasach - moze pomoze > Ale go przeciez nie
>>> złapią. Wiec ukradnie/wyłudzi drugi raz, trzeci,
>>> czwarty ... za setnym razem go złapia, i co wtedy ?
>>> Po amerykansku 100 lat ?
>>> czy 200, bo to juz recydywa ? (formalnie u nas nie).
>
>> Wystarczy wtedy bez zawiasów.
>
> Ale ile ? Bo jak traktowac osobno, to ze 100 lat sie nalezy.
> A jak z gornej kodeksowej polki ... to sam traktujesz wszystkie jako
> jedna sprawe.
> I chcesz potem druga sprawe i na kolejne 5 lat?

Hint: kara łączna, wyrok łączny.

>>>> ustali się że sprawca oszukał np. 10 osób, a po wyroku wydanym z
>>>> "dwunastką"  okaże się że oszukał w tym samym czasie jeszcze 100
>>>> osób. W obecnym stanie na nowa setka może się tylko cmoknąć tam
>>>> gdzie słońce nie dochodzi.
>>
>>> Chyba nadal mogą swojego dochodzic ... tylko co z tego - jak przepil
>>> i wydal na panienki,
>>> to z wieziennej pensji tego nie zwroci. Z wolnosciowej tez nie.
>
>> A niby od kogo?
>
> Ale on tak czy inaczej nie odda.
>
>> W jakim postępowaniu? Przecież karne umorzono.
>
> Dobre pytanie. W cywilnym ? Nie odda - szkoda na adwokata.
> Dopisac sie jakos do pierwszej sprawy ? Po wyroku juz sie chyba nie da.

Nie da się i dlatego pokrzywdzeni mogą się cmoknąć.


> Czy w osobnej sprawie karnej sad powinien odstapic od wymierzenia kary,
> ale zwrot zasadzic ...
> A moze umorzyc warunkowo - pod warunkiem zwrotu ?


Warunkowe umorzenie to całkiem inna sprawa. Przede wszystkim dotyczy
niekaranych i przestepstw zagrożonych do 5 lat. Oszustwo jest zagrozone
do 8 lat w wariancie podstawowym.

>>> No chyba, zeby tak dopisac do 12, ze łączy sprawy do których
>>> oskarzony sie przyznał ... byle pozniej nie doklejali na sile.
>
>> Wywalić z przepisu "jeżeli przedmiotem zamachu jest dobro osobiste"
>> Wtedy 12 będzie można stosować tylko do wielu przestępstw popełnionych
>> na szkodę tej samej osoby. każdy czyn na szkodę kolejnej osoby będzie
>> osobnym przestępstwem.
>
> Tylko znow - na ile lat chcesz skazac ?
> To jest hodowanie kryminalistow dozywotnich, i to dlatego, ze Policja
> jest niesprawna i nie zlapala za pierwszym razem.

Ponownie hint: kara łączna, wyrok łączny

--
Sonn