On Sun, 1 Jan 2023 14:37:51 +0100, Akarm wrote:
> W dniu 01.01.2023 o 13:56, J.F pisze:
>> To pogratulowac, bo inni to opisuja wieloletnie boje z prezesem i jego
>> kliką, czasem wrecz jakby kryminalne.
>>
> Dziwne. Jak pracodawca może mieć problem z pracownikiem?

normalnie jak to taki pracodawca zbiorowy.

>> To tym bardziej pogratulowac.
>> U mnie spoldzielnia duża, to prezes sam o takich drobiazgach decyduje
>> :-(
>>
> "Moja" spółdzielnia nie jest duża, teraz chyba nawet 5 tysięcy członków
> nie przekracza.
> Prezes ma obowiązek wykonywania poleceń Rady Nadzorczej, posiłkującej
> się opiniami Rad Osiedli. Tych wszystkich przedstawicieli wyłaniamy w
> wyborach bezpośrednich.

No to prawda jest taka, ze prezes ma swoją klikę, która obsadzila RN i
go wybrala. Wiekszosc mieszkancow na Walne Zgromadzenia nie chodzi,
wiec nieduza klika wystarcza.
W dodatku z braku quorum sie manipuluje terminami.
A mieszkancy g* wiedzą o swoich prawach.
I dopoki cos nimi nie wstrząsnie, to uklad leci.

pierwszy przyklad z googla
https://tvn24.pl/polska/wojna-domowa-w-spoldzielni-r
a48473-3692607

drugi
https://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/7,34862,172514
51,wojna-secesyjna-w-spoldzielni-mieszkaniowej-na-mo
kotowie.html

"Cztery osiedla chciały oderwać się od dużej mokotowskiej spółdzielni.
Prezes secesję zahamował. A członków rady nadzorczej, którzy popierali
podział, chce za karę ze spółdzielni wyrzucić. - W przyszłości będzie
można wyrzucić każdego, kto choćby za mało energicznie będzie bić
brawo prezesowi - skarży się jeden z secesjonistów.

- W październiku stuknie mi 25 lat, jak rządzę w tej spółdzielni.
Zawsze otrzymuję absolutorium na poziomie 80 proc. Nigdy ambicje nie
roznosiły członków rady nadzorczej tak jak dziś - mówi Henryk Hebda,
prezes SM "Mokotów".

Cztery z tych osiedli postanowiły się wydzielić. - Nie możemy doprosić
się o informacje, nie zależą od nas decyzje o nowych inwestycjach. A
jesteśmy zobowiązani do solidarnego ponoszenia kosztów. Przy
nieprzejrzystym funkcjonowaniu spółdzielni boimy się, że za jakiś czas
znajdziemy się w sytuacji takiej jak mieszkańcy opisywanej przez was
Śródmiejskiej Spółdzielni Mieszkaniowej, którzy właśnie odkryli, że
ich spółdzielnia ma wielomilionowe długi - mówi Marcin Świderski,
członek rady nadzorczej spółdzielni.

Świderski był jednym z liderów inicjatywy podziału spółdzielni. Latem
ub.r. walne zgromadzenie - najwyższy organ spółdzielni - zaakceptowało
podział. Aż 80 proc. mieszkańców SM "Mokotów" znalazłoby się w
czterech nowych spółdzielniach, obejmujących osiedla: Dąbrowskiego,
Domaniewska, Domaniewska II, Puławska.

Prezes Hebda twierdzi, że nie jest przeciwny podziałowi spółdzielni. -
Ale na sprawiedliwych warunkach - mówi. I przekonuje, że uchwały
podziałowe sprawiedliwych zasad nie gwarantowały. Dlatego zaskarżył je
do sądu. A ten wstrzymał - nie uchylił - ich wykonalność do końca
procesu, który jest w toku. W innym postępowaniu sąd uchylił decyzje
rady nadzorczej, która próbowała odwołać prezesa Hebdę ze stanowiska.
- Jak przyszli mi wręczyć wypowiedzenie, wezwałem policję, bo
dezorganizowali mi pracę - opowiada prezes Hebda. Zatrzymawszy podział
spółdzielni, prezes zabrał się za porachunki z buntownikami -
siedmiorgiem członków rady nadzorczej, którzy popierali secesję i
próbowali go odwołać (w tym m.in. Marcinem Świderskim). W tym miesiącu
mają zostać pozbawieni członkostwa w spółdzielni. Stracą wtedy
jakikolwiek wpływ na jej działalność.

Hebda zaklina się, że wyrzucenie ze spółdzielni nie jest karą za samo
popieranie podziału i próbę jego odwołania, tylko za to, że
secesjoniści "rażąco" naruszyli przy tym statut spółdzielni. Dlatego -
zdaniem prezesa - dalszego ich członkostwa w SM "Mokotów" nie da się
pogodzić "ani ze statutem, ani z dobrymi obyczajami". I przekonuje, że
rady dwóch osiedli, które chciały się wydzielić, teraz zmieniły zdanie
i uważają, że powinno się to odbyć na innych zasadach.

- Nie forsowaliśmy niekorzystnego podziału, chcieliśmy się wydzielić w
granicach osiedli z majątkiem, który utrzymujemy przez lata. Karanie
nas za to pozbawieniem członkostwa w spółdzielni jest
nieproporcjonalnym odwetem. To wypaczenie spółdzielczej demokracji.
Jeżeli rzeczywiście zostaniemy wyrzuceni, to w przyszłości tak będzie
karane nawet niewystarczająco energiczne oklaskiwanie prezesa - oburza
się Świderski."

A teraz zycie dopisalo kolejne rzeczy:
-wielu czlonkow juz w mieszkaniu nie mieszka. Spoldzielnia ich nie
interesuje, przynajmniej dopoki czynsz nie uniemozliwia zarobku na
wynajmie.

-jest odrebna wlasnosc lokalu. Niektorzy przekwalifikowali ... i nie
sa juz spoldzielcami?

>> Prezesz ma wazniejsze zadania niz informacje o zaleglosciach na
>> czynszu przekazywac. Od tego ma pracownikow.
>
> Zaległości w czynszu, podobnie jak informacje o wysokości i składnikach,
> dostarczane są każdemu spółdzielcy na piśmie. Za pokwitowaniem.

Wystarczy nie odebrac/nie pokwitowac? :-)

U mnie ostatnio trafiaja do skrzynki na listy, bez pokwitowania.

>> A pracownicy godziny pracy i godziny obslugi :-)
>> Chyba, ze powaznego gracza zagrales, i domagales sie informacji
>> z zakresu zarządu ...
>
> Prezes żadnej łachy nie robi.
> On jest moim pracownikiem.

Patrz wyzej.
Przy czym ja sie z prezesem zgodzę, ze od zaleglosci czynszowych to on
ma pracownikow, i informacji udziela sie w pokoju 105.
Ale Ty, społdzielca, masz prawo do kontroli działalnosci spółdzielni
(być może), i mozesz sie np domagac wglądu w umowę z wykonawcą,
czy dokumentacji przetargowej, czy w zadluzenie spoldzielni,
a moze nawet w wyciag z konta.

Tylko jak widac prezes moze policje wezwac, bo mu dezorganizujesz
pracę :-)

>> Nie - odpowiedzieli, ze na platformie.
>> A czy z takiego powodu, czy z innego, czy im sie nie chce - to juz nie
>> powiedzieli.
>> A czy w ogole mogą tak do platformy odeslac, to tez nie wiemy.
>>
> Jeśli dowiedziałbym się, że ktoś z moich pracowników udziela informacji
> przez e-mail, to na najbliższym posiedzeniu Rady Nadzorczej rozpatrywany
> byłby wniosek o wymianę prezesa.

A prezes o tym wie? :-)

A inni czlonkowie tez tak uwazają?
A jestes czlonkiem RN? Bo kto ma prawo zglaszac wnioski do RN ? :-)

Bo choc twoje podejscie zawiera elementy sluszne, to e-mail jest
wygodny.
Nie wszystkie rzeczy sa znow takie tajne, mozna miec liste e-maili
czlonkow spoldzielni, mozna odpowiedziec papierowo/listownie na adres
zamieszkania czlonka (ha, ha - a on juz mieszka gdzie indziej).

Tym niemniej wypadaloby, zeby pracownicy wiedzieli, ze spóldzielcy tak
sobie życzą, zeby prezes wiedział i pracownikow poinformował.

A czy zasadnym bedzie, ze "odpowiedzi na e-maile bedą zamieszczane
w systemie MOL/na stronie spóldzielni, w "zakładce korespondencja",
dostępnej pozalogowaniu" ?

Ale zaraz ... jestes uprawniony do wypowiadania sie w imieniu
Spółdzielni? A kto jest uprawniony? :-P

P.S. A jak sie usuwa czlonka spółdzielni?

J.