-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!border1.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!un
t-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POS
TED!not-for-mail
Subject: Re: Reforma OFE
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <oqc5mq$3sn$1@news.icm.edu.pl>
<59cacb03$0$5147$65785112@news.neostrada.pl>
<oqfina$36v$1@node2.news.atman.pl>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Fri, 29 Sep 2017 20:14:58 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.0; rv:38.0) Gecko/20100101 Thunderbird/38.5.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <oqfina$36v$1@node2.news.atman.pl>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 44
Message-ID: <59ce8da7$0$658$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.22.106.151
X-Trace: 1506708903 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 658 83.22.106.151:54399
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:765295
[ ukryj nagłówki ]W dniu 27-09-17 o 09:07, Tomasz Kaczanowski pisze:
> Raczej był próbą odejścia stopniowego od piramidy. Jak wyobrażasz sobie
> nagłe przestanie wypłacania osobom na emeryturze świadczeń?
Nie wyobrażam sobie, bowiem zawsze będzie to globalnie ściema.
>
>> Wprowadzenie III filara powodowało,ze obecnie pracujący z jednej strony
>> i tak musieli pokrywać zobowiązania wobec rencistów i emerytów. I czy
>> robiono by to ze składek, czy z podatków, to ma akurat średnie
>> znaczenie. Jednocześnie ci zatrudnieni odkładali na swoje przyszłe
>> emerytury - czyli de facto braliśmy dwa razy więcej, niż normalnie.
>
> znaczenie ma takie, że masz emeryturę indeksowaną tym co odłożyłeś, a
> więc tak trochę bardziej sprawiedliwie, dodatkowo mogło dopingować do
> tego by więcej zarabiać.
Normalnie, jakbyś historii nie znał. Nie chce i się szukać danym, ale
gdzie na przełomie 80/90 inflacja była taka,że w jednym miesiącu
zarabiałeś kilkaset złotych, w następnym kilka tysięcy, a kilka miesięcy
później kilkaset. Znam osoby,które kilkoma wypłatami spłaciły kredyt na
budowę domu. Gdyby wówczas to indeksować tak, jak proponujesz, ludzie by
w ogóle nie mieli emerytur. Wbrew pozorom indeksowanie świadczenia
poprzez stosunek do średniej krajowe jest najbezpieczniejsze.
>
>> Na dodatek III filar był oparty o jakieś dziwne zewnętrzne fundusze. W
>> razie ich upadłości i tak państwo musiałoby pokrywać te zobowiązania.
>
> Polecam jednak zapoznanie się z ustawą wprowadzającą te fundusze. Z
> jednej strony tak, państwo gwarantowało, ale z drugiej były dość duże
> mechanizmy zabezpieczające, tak aby upadek był w zasadzie niemożliwy.
> Natomiast zarządzający miał zyski (moim zdaniem za duże, miały być w
> trakcie obniżane opłaty, a nie były), ale również w razie zbyt dużych
> strat musiał dopłacać różnicę.
"Dopłacać"? Z czego niby?
>
> Możemy się oczywiście sprzeczać co do szczegółów, wiele mi się nie
> podobało, ale sama idea była akurat prawidłowa.
>
A moim zdaniem z zasady zła. Moim zdaniem była po prostu oszustwem. Z
jednej strony pracując finansowałeś emerytury emerytom, z drugiej
odkładałeś również na swoją emeryturę i to jeszcze na dość niepewnych
zasadach.
Następne wpisy z tego wątku
- 29.09.17 20:16 J.F.
- 29.09.17 20:20 Robert Tomasik
- 29.09.17 20:29 Robert Tomasik
- 29.09.17 20:42 J.F.
- 29.09.17 20:47 Robert Tomasik
- 29.09.17 21:04 Robert Tomasik
- 29.09.17 21:18 Robert Tomasik
- 29.09.17 21:23 Robert Tomasik
- 29.09.17 21:30 Robert Tomasik
- 29.09.17 21:33 Robert Tomasik
- 30.09.17 06:22 Shrek
- 30.09.17 09:11 Danusia
- 30.09.17 11:53 Shrek
- 30.09.17 12:21 J.F.
- 30.09.17 12:30 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- kryminalni i dochodzeniowcy
- Bez żadnego trybu
- Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- pogromca ksiezy
- Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- Zdalny podpis
- Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- nr KW to jednak dana osobowa
- Lokalizacja telefonu
- Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- mandat za śmiecenie
Najnowsze wątki
- 2025-02-03 kryminalni i dochodzeniowcy
- 2025-02-03 Bez żadnego trybu
- 2025-02-01 Śmierć mózgu a narządy do pobrania
- 2025-01-31 Duńskie precedensy w sprawie odsprzedawania terytoriów USA [Wyspy Dziewicze (1917)]
- 2025-01-30 pogromca ksiezy
- 2025-01-30 Czy WYNIESIENIE UE-posła Brauna z sali obrad UE-parlamentu stanowiło naruszenie jego immunitetu i godności?
- 2025-01-30 Jest Trump prezydent jest Meta/FBook/Instagram ugoda za 25 mln. USD
- 2025-01-29 "Zorganizowana Grupa Przestępcza" poczeka na decyzję o ekstradycji z UK na wolności [RARS]
- 2025-01-29 Zdalny podpis
- 2025-01-29 Prawo jak je [nie]rząd rozumie.
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 Kto ma PRAWNĄ rację? poseł KO mec. R. Giertych v. mec. B. Lewandowski
- 2025-01-26 Trump-2 JUŻ bardzo łaskawy [1_500 ułaskawień skazanych za Bidena za "Kawkę na Kapitolu"]
- 2025-01-25 mandat za śmiecenie