-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: Olgierd <n...@o...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Przejecie firmy i pracownikow
Date: Mon, 10 Sep 2007 18:43:03 +0000 (UTC)
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 95
Message-ID: <fc437k$2np$1@inews.gazeta.pl>
References: <1...@d...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: public-gprs74451.centertel.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1189449783 2809 91.94.164.29 (10 Sep 2007 18:43:03 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 10 Sep 2007 18:43:03 +0000 (UTC)
X-User: olgierdr
User-Agent: Pan/0.131 (Ghosts: First Variation)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:485627
[ ukryj nagłówki ]Dnia Mon, 10 Sep 2007 07:29:24 -0700, Marcin Majchrzak napisał(a):
> Znajomy pracuje w sredniej wielkosci firmie (ok 400 pracownikow), z
> czego miejscowa filia liczy niecala setke. Ostatnio w zwiazku z
> przegranym przetargiem firma postanowila rozwiazac ow oddzial.
> Pracownicy mieli przejsc do konkurencji - nie wiem czy jakas umowa
> miedzy firmami byla, czy tez kazdy ze zwalnianych dostal jakas
> indywidualna propozycje lub jest pewien ze taka dostanie. Wydaje mi sie,
> ze to jest istotne ze wzgledu na art 26[1] KP.
Art. 23(1) kp. To jest częściowo istotne, tj. przepis ten będzie miał
zastosowanie jeśli firmy się dogadały.
> Stara firma chce, aby kazdy z pracownikow sam zlozyl wypowiedzenie z
> pracy. Wyglada na to, ze chca zaoszczedzic na odprawach. Pracownicy maja
> jeszcze kilka dni na decyzje.
Co to znaczy "mieli przejść do konkurencji"? Czy obecna i przyszła firma
zawarły jakieś porozumienie? Czy obecny pracodawca chce rozwiązać umowy i
zostawić ludzi samym sobie, zaś ci po prostu pójdą pracować do tej
drugiej firmy?
Udzielając odpowiedzi na Twe pytania poniżej wychodzę z założenia, że
pracodawcy się dogadali, a zatem ma zastosowanie art. 23(1) kp.
> 1. Czy w takiej sytuacji pracownicy powinni otrzymac wypowiedzenie pracy
> w obecnej firmie?
Nie, ponieważ art. 23(1) kp zakłada ciągłość stosunku pracy - to jest
ciągle ta sama umowa, tyle, że z różnymi pracodawcami.
> 2. Czy pracownikom nalezy sie odprawa?
Jeśli dostaną propozycję zatrudnienia w nowej firmie i ją przyjmą - nie
należy się. Jeśli nie przyjmą to pracodawca (nowy) może zostać
zobowiązany do zapłacenia odprawy (zwykle w postępowaniu sądowym), acz
sąd będzie badał przyczyny, dla których pracownik nie wyraził zgody na
przejście do nowego pracodawcy.
> 3. Czy ma tutaj zastosowanie art 26[1] KP? Jezeli tak, to dlaczego firma
> zada skladania wypowiedzenia przez pracownikow?
Art. 23(1) kp. Zapewne marzy im się obejście prawa: nowy pracodawca
mógłby od nowa negocjować warunki zatrudnienia, do tego od nowa leciałyby
pewne terminy związane np. z długością okresu wypowiedzenia bądź
wysokością odprawy.
> 4. Czy porozumienie stron uprawnialoby pracownikow do odprawy?
Niekoniecznie, warunkiem podstawowym byłby brak zatrudnienia u nowego
pracodawcy.
> 5. Jaka forma rozwiazania bylaby dla pracownikow najkorzystniejsza?
> Chodzi mi glownie o kwestie odprawy, ale takze ewentualnie czas i
> wysokosc zasilkow dla bezrobotnych czy tez inne sprawy o jakich nawet
> nie mam pojecia
Jeśli nie chcą pracować w nowej firmie to po przejęciu przez nowego
pracodawcę należy złożyć oświadczenie o braku zgody na przekazanie w
trybie art. 23(1) kp. Ale zanim dostaną odprawę - zapewne tylko po
procesie sądowym - sąd będzie badał przyczyny, dla których odmówili zgody
na przekazanie.
> 6. Czy "wylamanie sie" niektorych pracownikow ma jakies znaczenie dla
> sprawy?
Pracodawca musi działać konsekwentnie. Albo wszystkich wylewa z roboty,
płaci odprawy i "róbta co chceta" albo dogaduje się z tą inną firmą i
przekazuje pracowników w trybie art. 23(1) kp.
Jeśli będzie formalne przekazanie, co zrobi każdy z przekazanych u nowego
pracodawcy - jego sprawa.
> 7. Czy warto zainwestowac w prawnika? Czy tez sprawa jest latwa do
> wygrania w sadzie.
Na dziś nie ma sprawy: obecny pracodawca powinien przekazać pracowników
na zasadach określonych w art. 23(1) kp, nowy ich przyjąć i tyle.
Jeśli będzie problem to oczywiście rzecz rozwiąże tylko sąd. Sprawy o
odprawę zwykle są proste (tu papuga niekoniecznie pomoże), natomiast z
doświadczenia powiem, że nie każdy sąd dobrze czuje art. 23(1) kp. W
Pipidówkach rzadko coś takiego się dzieje ;-)
> 8. Jezeli spor dotarlby do sadu, to korzystniej byloby wystepowac w niej
> razem czy kazdy indywidualnie?
O odprawę - obojętne. O 23(1) kp w zasadzie też, ale sądy zwykle
podziwiają takie rozedrgane tłumy na sali.
> Jezeli to ma znaczenie, to obie firmy pracuja w branzy ochrony mienia.
Przejmujący to ISP lub spółka zależna? ;-)
--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
http://olgierd.wordpress.com/ ||| http://olgierd.bblog.pl/
Następne wpisy z tego wątku
- 11.09.07 08:18 Marcin Majchrzak
- 11.09.07 08:33 Olgierd
- 12.09.07 07:24 Marcin Majchrzak
Najnowsze wątki z tej grupy
- KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- Policjanci z Piątku
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- Prawo u polaczków
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Czyli się da
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- Prawo "gminne"
- oszustwo na kupno auta
- stopcham - odznaka policyjna
- Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- Zaniepokojeni mieszkańcy
Najnowsze wątki
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-14 Policjanci z Piątku
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomógł 2 poborowym zwiać z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Re: Immunitet dyplomatyczny (Palestyny) nie pomĂłgĹ 2 poborowym zwiaÄ z Ukrainy do RP3
- 2025-03-12 Prawo u polaczków
- 2025-03-11 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Czyli się da
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-10 Re: "Pięć piw" w Auschwitz izraelskiego nastolatka
- 2025-03-09 Re: lider unieważnionych wyborów niedopuszczony do powtórki
- 2025-03-08 Prawo "gminne"
- 2025-03-07 oszustwo na kupno auta
- 2025-03-06 stopcham - odznaka policyjna
- 2025-03-06 Re: Czy to była Polska Dywizja Waffen SS? [SS Galicja]
- 2025-03-05 Zaniepokojeni mieszkańcy