-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Prawa Kontrolera MPK
Date: Mon, 24 Oct 2005 14:38:36 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 73
Message-ID: <djikkn$4l5$1@inews.gazeta.pl>
References: <dj54b0$gjv$1@nemesis.news.tpi.pl> <dj5ron$e4t$1@nemesis.news.tpi.pl>
<435b111e$1@news.home.net.pl> <djh501$llv$1@inews.gazeta.pl>
<wKY6f.6224$U2.457@trndny04>
NNTP-Posting-Host: bvz252.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: inews.gazeta.pl 1130157527 4773 83.29.223.252 (24 Oct 2005 12:38:47 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 24 Oct 2005 12:38:47 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1106
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1106
X-User: robert.tomasik
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:337182
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "dora" <d...@s...net> napisał w wiadomości
news:wKY6f.6224$U2.457@trndny04...
> Robert Tomasik wrote:
>> Nie jest to takie proste. Zgodnie z art. 65§1 kw. ten karze
podlega,
>> kto wbrew obowiązkowi nie udziela właściwemu organowi państwowemu
lub
>> _instytucji_, upoważnionej z mocy ustawy do legitymowania,
wiadomości
>> lub dokumentów co do m,in, tożsamości własnej.
> a niby na jakiej podstawie istnieje obowiązek?
Na podstawie Prawa Przewozowego.
>> Jeżeli jedziesz bez
>> ważnego biletu, to kontroler jest przedstawicielem instytucji,
> Nie. Jest przedstawicielem sp. z o.o.
Może być nawet przedstawicielem osoby fizycznej. Co to zmienia, skoro
ustawa daje przewoźnikowi prawo do żądania w niektórych wypadkach
okazania dokumentu w celu ustalenia tożsamości i nie uzależnia tego
prawa od formy prawnej prowadzenia działalności?
> A od kiedy podejrzenie *wykroczenia* jest podstawa do pozbawienia
> jednego z fundamentalnych praw obywatelskich?
Co najmniej od lat 70-tych, bo wówczas powstawał z tego co pamiętam
poprzedni kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia, który w sposób
analogiczny to normował. Śmiem twierdzić, że prawo do zatrzymania
sprawcy wykroczenia na gorącym uczynku przez każdą osobę, jako jeden z
kardynalnych przepisów pewnie obowiązuje od tzw. zarania dziejów i już
pewnie za czasów Bolesława Chrobrego, jak komuś kradłeś kurę, to miał
prawo dać Ci w pysk, związać powrozem i odstawić do miłościwie
panującego w celu zastosowania stosownych przepisów prawa. Nie
pamiętam, czy istniały w tym wypadku jakieś odstępstwa związane z
nierównością stanów wobec prawa, ale to nie ma większego znaczenia,
bowiem konstytucja 3-go Maja na terenie RP wprowadziła równość
obywateli wobec prawa.
> Magistra pewnie dostałeś w Szczytnie?
Nie. Zresztą nie przypominam sobie, by WSPol miał kiedykolwiek prawo
nadawania takiego tytułu. jak chcesz być zgryźliwy, to choć zastanów
się, czy to co piszesz ma sens. Informacja o profilu kształcenia tej
uczelni jest powszechnie dostępna w internecie. Zresztą zupełnie nie
rozumiem co ma do rzeczy miejsce obrony przeze mnie pracy
magisterskiej z ty, czy mam rację, czy nie. Przejrzyj przepisy, które
Ci wymieniłem, a jeśli Ty otrzymałeś tytuł magistra na innej bardziej
światłej uczelni, to znajdź taki przepis, który wbrew temu co piszę
zabrania zatrzymania osoby.
Mogę z Tobą dyskutować merytorycznie, ale w pyskówki wdawać się nie
mam zamiaru.
>> Ależ reguluje to art. 43 kpow, który w tym zakresie odsyła do art.
243
>> kpk. Ten ostatni przepis upoważnia każdego (a więc nie tylko
>> kontrolera, ale i osobę postronną) do zatrzymania sprawcy
wykroczenia
>> na gorącym uczynku lub w pościgu.
> Wykroczenia, a nie podejrzenia wykroczenia.
Biorąc pod uwagę, że za sprawcę można uznać osobę dopiero po
prawomocnym orzeczeniu o winie, to zawsze zatrzymuje się w warunkach
podejrzenia. Kwestia jedynie, czy uzasadnionego. Jak gość spokojnie
stoi z kontrolerem i czeka na przyjazd policji to oczywiście brak jest
podstaw by sądzić, że nałgał. Ale jak zaczyna uciekać, to albo kłamał,
albo boi się kontaktu z Policją z innych powodów.
Generalnie uwaga wskazuje na Twoja indolencje w zakresie podstaw
prawa.
Następne wpisy z tego wątku
- 24.10.05 12:48 Przemek R...
- 24.10.05 16:10 Aleksander Kwaśniak
- 24.10.05 16:13 Aleksander Kwaśniak
- 24.10.05 16:15 Aleksander Kwaśniak
- 24.10.05 16:18 Aleksander Kwaśniak
- 24.10.05 16:23 Przemek R...
- 24.10.05 16:25 Aleksander Kwaśniak
- 24.10.05 16:25 kam
- 24.10.05 16:26 Aleksander Kwaśniak
- 24.10.05 16:36 Przemek R...
- 24.10.05 16:45 Samotnik
- 24.10.05 18:24 scream
- 24.10.05 18:27 scream
- 24.10.05 21:15 Dariusz Młyński
- 24.10.05 22:06 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Kodeks Schengen
- Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- Przepisy
- STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- Nr dyżurnego komisariatu
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- fotografowanie dzieci na plaży
Najnowsze wątki
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-18 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Kodeks Schengen
- 2024-07-17 Bodnar znalazł u Ziobry akta sprawy swojego ojca
- 2024-07-17 Re: Polskie sądy i sędziowie "lepsi" niż ci ze ZBiRa [areszty]
- 2024-07-17 Korneluk nie pamięta kto pisał mu opinie i twierdzi że to
- 2024-07-17 Przepisy
- 2024-07-16 STAŁO SIĘ! Bodnarowcy muszą ZAWIESIĆ postępowanie sądowe do czasu zdjęcia unijnego immunitetu
- 2024-07-16 Nr dyżurnego komisariatu
- 2024-07-16 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-16 Najmłodsza dziennikarka w Sejmie
- 2024-07-15 Re: Sukces na miarę możliwości ABW i potrzeb Tusków czyli zatrzymanie Romanowskiego na 48h a immunitet ZPRE
- 2024-07-15 Czy sprzedawcom tak wolno ? (płatność kartą vs płatność gotówką - różnica w cenie)
- 2024-07-15 Re: Jak wygląda "wykonywanie mandatu posła (opozycji)" z aresztu?
- 2024-07-14 fotografowanie dzieci na plaży