Dnia Thu, 6 Jan 2005 22:52:13 +0100, Grzegorz Kruk, Ph.D. <g...@t...pl>
napisał:

> U?ytkownik "Rodrig Falkenstein" <r...@g...pl>
> napisa? w
> wiadomo?ci news:opsj6bfew1mg13b0@kura4m98.it-net.pl...
>> A poza tym na szacunek trzeba sobie zas?uzy?. On nie wynika z faktu
>> posiadania doktoratu.
>
> U takiego cz?owieka jak pan mie? szacunek to ha?ba dla mnie.
> To podobnie jak ?yd z O?wi?cimia zabiega?by o szacunek Adolfa Hitlera.
> Jedyne o czym marzy? wtedy to pewnie naplu? Hitlerowi w g?b?, albo
> pod?o?yc mu bomb?.

Ty o szacunek nie zabiegasz, doktorku. Ty się go domagasz. A żydów i
Hitlera mozesz sobie darowac, bo to nie na temat.

>>> W szczególno?ci w stanie wojennym.
>>
>> Chrzanisz doktorku. Nikt nie g?odowa?. Bo zawsze by? chleb i mleko,
>
> spod lady, gdy si? wcze?nie wsta?o o 4 rano.

Nie miałem zwyczaju wstawania o 4 rano, i jakoś udawało mi się kupować
chleb. Więc może sprecyzuj w którym sklepie tak było i jaki wyrok dostał
za to kierownik.

>> by?o do?? mi?sa by wykupi? przydzia?,
>
> 20 deko na miesi?c a potem "kulturysta z Dahau podniós? papier i sie
> zmacha?."

Jakie 20 deko, doktorku? Nie pamiętasz juz ile było na kartce?
Inteligenci i dzieci - 0,7 kg. wołowiny z kością + 1,8 kg innego mięsa, w
tym wędlin.
robotnicy - 1 kg wołowiny z kością + 3 kg innego mięsa, w tym wędlin.

Miałeś zatem prawo zezreć miesięcznie 2,5 kg mięsa i wyrobów mięsnych. I
bez gadaniam, ze nie było, bo kartki rejestrowano w konkretnym sklepie do
którego dostarczano mięso w ilości zakontraktowanej.

>> zrest? wcale nie taki ma?y.
>
> Wcale. Dla wegetarianina to nawet zbyt du?y.

2-4 kg miesięcznie to faktycznie dla wegetarianina za dużo.

>> mocno pow?tpiewa? czy naprawd? by?e? wtedy w Polsce.
>
> By?em. Chodzilem do liceum.

Uwzględniając twoją znajomość realiów śmiem wątpić.

>>>> Nie by?o jedzenia na rynku?
>>>
>>> Nie by?o
>>
>> Ciekawe. Bo kogo nie zapytam zapewnia, ?e jedzenie na rynku by?o.
>
> Albin Siwak, policja, wojsko i górnicy. Dla nich zawsze wszystko by?o.
> No i pana rodzicom pewnie na uczelni? kurki, jajeczka i wieprzowink?,
> ciel?cink? dla pana wyk?adowcy zwozili.
> To by?o u pana w domku pe?no wszystkiego.

Jedzenie było na targu przed moim domem. W moim sklepie osiedlowym (nie
przez cały czas, ale było). Nigdy nie byłem wtedy głodny, bo nigdy nie
było problemów z kupieniem jedzenia.

>> Owszem, bylo "rzucane"
> jak dla psów

Dostawy do sklepów odpowiadały zamówionej ilości towaru, wynikającej z
rozdzielnika. Przywożono tylko tyle, by wszyscy mogi wykupić kartki.
Towaru nie było w nadmiarze dlatego nie leżał.

>> ale dla ka?dego starczy?o.
>
> bzdura!!! komunistyczne k?amstwa! ?e te? nikt nie powie temu cz?owiekowi
> w pysk, ?e k?amie jak Jerzy Urban, kiedy by? rzecznikiem prasowym.

Zaraz powiem... A on twierdzi, .że jak ktoś opowiada, że za komuny nie
było jedzenia i ludzie głodowali to chyba nie było go wtedy w Polsce. I z
całym szcunkiem wierzę raczej jemu.

>> A je?eli nie w obrocie panstwowym to nie bylo problemu z kupieniem
>> czego? na wolnym, legalnie dzia?aj?cym rynku.
>
> mi?so zawini?te w gazety, jak dla niewolników komunizmu.

W jakie gazety? W szary papier pakowy. Przyanjmniej u minie. A ztymi
niewolnikami komunizmu to mogłeś sobie darować, bo to nic do dyskusji nie
wnosi.

>> Mo?e jeszcze napiszesz, ?e jak kto? nie kupi? spod lady albo w gazecie
>> to g?odowa?, tak?
> tak

Genialne. Wspaniałe. Szkoda że w moim osiedlowym sklepie tego nie
wiedzieli i durnie wywieszali mieso na hakach zamiast schować pod ladę.

>>> Sam kiedy? zemdla?em w podstawówce.
>>
>> Z g?odu? W podstawówce?
>> Chrzanisz, wiesz? Odnosz? wra?enie, ?e komun? to ty znasz z opowiada?
>> babci.
>
> Komun? pozna?em a? za dobrze i poznaj? do dzisiaj. Babcia te? ich mia?a
> dosy?. Jedna i druga.

I dlatego nie pamiętasz, ze zakazy podróżowania obowiązywały 3 miesiące a
nie 3 lata, a przydział mięsa wynosił 2 kg a nie 0,2 kg?

>> W dodatku ubarwianych na narodow? martyrologi?.
>> Poza tym skoro w stanie wojenym mia?e? studniówk?, to znaczy, ?e w
>> podstawówce by?e? w latach '70. To troch? wcze?niej ni? stan wojenny,
>> co?
>
> ano. Wtedy by?y zamieszki w innych miejscach i te? nie za dobrze si?
> wiod?o. Komuni?ci wymordowali i pobili dosy? sporo Polaków.

Konkretnie ilu wymordowali. A zamieszki były najczęściej dlatego, że
kotlet zdrożał.

> Wygrali wybory pewnie tak jak Janukowycz dzi?ki takim jak Urban i pan

Jakie wybory? Coś z wiedzą o realiach u ciebie kiepsko doktorku.

>> Co nie zmienia faktu, ?e nie musia? spa? po dworcach,
>
> Wola?bym na dworcu. nie raz spa?em gdy mia?em przesiadki, lub pó?no
> poci?g, czy samolot. znacznie lepiej si? ?pi ni? z niektórymi
> wulami-pijakami w hotelu
> robotniczym.

Ciekawe jak długo.

>> Ci co dostali mieszkanie czekali znacznie d?u?ej. Moi rodzice czekali
>> ponad 20 lat. Wi?c si? nie awanturuj.
>
> I tak powinno by?? 20 lat czekac na mieszkanie a? si? umrze?

No pewnie. Dzisiaj jest lepiej. Wcale nie musisz czekać. Wystarczy 100-150
tysięcy złotych na stół i mieszkanie twoje. Ale za komuny można było owo
mieszkanie dostać bez wykładania tak dużych pieniedzy. I wielu dostało.
Były pożyczki bezzwrotne zakąłdów pracy, umorzenia, zapomogi. Ale dyskusja
była o tym, że po 5 latach od wpłacenia wkładu jeszcze nie dostałeś
mieszkania, a ja napisałem, że moi rodzice czekali 20 lat.

>> A nowe mieszkanie dzisiaj kosztuje od 100.000 z? w gór?.
>
> w?a?nie, a kiedy ja tyle zarobi??
> nigdy pewnie, chyba ?e zaczn? si? podwy?ki.

Jakie podwyżki? To nie komuna doktorku. O twojej pensji decydyje tylko
pracodawca. Więc to do niego uderzaj o podwyżkę. Może chciałbyś, aby
uchwalono ustwę o tym, ze ludzie z doktoratem zarabiają 10.000 zł
miesięcznie? To nie komuna doktorku, to właśnie wolny rynek.

>> Znowu spiskowa teoria dziejów, doktorku. To ci? kiedy? zgubi.
>
> Ju? nas zgubi? spisek SLD, a jeszcze z KGB spiskowali, ?eby nas Ruskim
> opchn?? i ?eby Ruscy dyktowali ceny benzyny jak dyktator Hussein chcia?
> dyktowa?. A tak bez Ruskich i po potrz??ni?ciu za szelki mafi? z Orlenu,
> cena benzyny w listopadzie 3,95 z? a dzisiaj kupowa?em 3,34 z?/litr

Doktorku, czy ty sobie kpisz? Tego nawet nie warto komentować!
Ruscy na polecenie Husseina ustalali wycokie ceny benzyny w Polsce? ROTFL!
Wiesz dlaczego benzyna jest tańsza? Surową ropę kupujemy od ruskich za
dolary. Dolar w listopadzie kosztował 3,30 zł, a dzisiaj kosztuje 3 zł.
Spadła cena surowca to musiała spaść i cena benzyny. Teraz jasne? A poza
tym w wielu krajach europejskich benzyna jest znacznie droższa niż w
Polsce. Tam też działa ruska mafia?

>> A co do tego ile mieszka? wybudowano to wystarczy przejecha?si? po
>> jakimkolwiek wielkim mie?cie. Ca?a wielka p?yta to w?asnie te niewiele
>> mieszkan wybudowane przez komun? dla znajomych prezesa spó?dzielni.
>
> S?uszna uwaga "dla znajomych prezesa" z jego wsi.

Jak wyjrzę przez okno widzę 7 bloków. Kazdy z nich ma 60 mieszkań, w
których mieszkają średnio po 2 osoby. Daje to ponad 800 znajomych prezesa
tylko w blokach, które widzę. Czy teraz widzisz absurd swego twierdzenia
doktorku?

>> Peretensje miej do Wa??sy.
>
> O co ? O NATO i Uni?? o perspektywy rozwoju kraju?

O głód. Bezrobocie, bezdomność. Brak prespektyw dla milionów ludzi. O
galopującą inflację.
O to, że nie dostałeś mieszkania.

>> Gdyby komuna nie upad?a, gdyby nie dosz?o do galopuj?cej inflacji i
>> dewaluacji wk?adów zapewne mia?by? ju? dzisiaj rzeczone mieszkanie.
>
> W barakach na Syberii. :)

Kpisz, bo nie chcesz przyznać racji.

>> Jak to by?o, ?e ty nigdy nie wyje?za?e? a ja je?dzi?em?
>
> Moi rodzice nie byli szychami w PZPR. Mama w ogóle nie nale?a?a nigdy do
> PZPR i pewnie za to ta kara.

Moi rodzice także nie należeli do PZPR. A mimo to ja wyjeżdżałem.

>> A ogólnie to jak pan nie ma nic do powioedzenia poza insynuacjami, ze
>> jedynie wspó?pracownicy s?u?b PRL moghli liczy? na korzystanie z
>> przywilejów socjalnych to mog?by pan sobie doktorku darowa?, bo obra?a
>> pan miliony ci??ko pracuj?cych ludzi.
>
> Jasne i miliony je?dzi?y po demoludach i zawsze na wczasy i na zachód?

CZy ja napisałem, że na zachód?

> Ja w ogóle nie mog?em wtedy dosta? paszportu ot tak.

Dziwne. Bo ja dostałem.

> Dopiero w 1990 kiedy Wa??sa zosta? prezydentem dali wszystkim paszporty.
> Te warchlate komuchy trzyma?y nas jak w celi. komu pan chce oczy mydli??

W 1 klasie szkoły podstawowej byłem z rodzicami w RFN, Holandii, Belgii i
Francji. Mój ojcec objechał prawie cały świat. Ja byłem na obozach i
koloniach na Krymie, w NRD i w Bułgarii. Jkaoś kiepsko popiera to tezę o
więzieniu.

A poza tym doktorku... pojedź do jakiejś popegeerowskiej wsi, albo pójdź
do górników co kopią w biedaszychach, i powiedz im, że teraz mają lepiej
niż mieli za komuny, bo mogą dostać paszport i nikt ich nie trzyma w kraju
jak w celi. Ciekawy jestem czy dasz radę wrócić.

>> Co teraz powiesz, poza tym ,ze Jaruzelski to komunistyczny dykrtator?
>
> 3 miesi?ce wi?zienia za nic to i tak zbyt wiele. Gdzie odszkodowanie? nie
> ma, za to s? dalsze represje.

Za co to odszkodowanie? Jakie więzienie? Za co siedziałeś?

> Dyktator to ju? mu wystarczy. mam nadziej? napisz? mu na grobie to samo
> co Husseinowi.
> "Tu le?y dyktator odpowiedzialny za nieszcz??cia wielu prze?ladowanych
> ludzi"

Zemsta na grobach, pomnikach i zwłokach to jak widac to co najlepiej
patriotom-antykomunistom wychodzi.

>> Nie przypominam sobie, zeby ZOMO uniemo?liwia?o je?dzenie.
>
> ma pan skleroz? jak Miler przed komisj? ?ledcz?.

Proszę więc podać przypadki, kiedy ZOMO uniemożliwiło ci jeżdzenie.
Konkretnie.

>> Zastrzegam, ?e nie mówimy o pierwszej zimie stanu wojennego, gdy
>> ograniczenia by?y surowsze, lecz o ca?ym trzyletnim okresie.
>
> 3 miesi?ce dla m?odego cz?owieka to wieczno??.

Oj biedactwo. Trzy zimowe miesiące bez możliwości wyjazdu za miato,
straszne. Wystąp biedaku o odszkodwanie, to o tobie w gazecie napiszą.

> ?Prosz? sobie wyobrazi?, ?e
> nawet nie mog?em odwiedza? w innym mie?cie mojej obecnej ?ony, a wtedy
> sympatii.

Biedactwo. Ale mówią, że miłość przetrwa wszystko.
A poza tym nie tak dawno pisałeś, że przez trzy lata nie mogłes się ruszyć
z miasta. Trzy lata nie widziałes sympatii, biedaku? Czy to skleroza jak
przed komisją śledczą, czy zjechałeś do bardziej prawdopodobnej wersji po
wytknięciu nieścisłosci?

> Ja tym komunistycznym ?obuzom takim jak pan nie zapomn? tego wi?zienia w
> mie?cie za nic.

Twoje prawo. Ale pamiętaj, że pewien Żyd zwany Chrystusem kazał miłować
nieprzyjacół swoich, przebaczać i nie nosić w sercu urazy.

>> Paliwo by?o, racjonowane, ale by?o dost?pne.
>
> By? czas ?e nie by?o dost?pne, a 20 litrów na kartki to gdzie mo?na by?o
> jecha??

nie 20 litrów tylko 3 tankowania. Razem 30 litrów do malucha albo 45 do
poloneza/dużego fiata. Znowu nieścisłość doktorku. Coś kiepskie masz
wiadomości.

> Za miasto dwa razy na miesi?c? W ogóle na samochód nas nie by?o sta?
> wtedy.

Ale wielu ludzi było stać. Kupili samochody za śmieszne pieniądze na
przedłpłaty, asygnaty, kupony. A poza tym to zdecyduj się czy można było
jeździć czy nie.

>> Jedzenie by?o. Nie opowiadaj bzdur, ?e nie by?o jedzenia.
>
> Oszu?cie i k?amco przesta? bredzi? i wybiela? t? band? Jaruzelskiego.
> Byli ludzie, którzy nie mieli jedzenia, którzy niedojadali, g?odowali.

Kto na przykład?

> Nie by?o owoców, witamin, co m?odym szczególnie jest potrzebne do
> prawid?owego rozwoju. Przesta? pan na si?? k?ama? bezczelnie.

Kłamiesz, doktorku. Owszem nie było cytrusów - nie było cytryn,
pomarańczy, mandarynek. Ale były jabłka, były gruszki, śliwki i wiśnie.
Jak nie w sklepie to na targu. A w zimie były kompoty. Jak ktoś nie zrobił
to jego strata.

>> Zobacz, zobac. I przyznaj si? wreszcie. Ewentualnie spu?? lanie
>> dzieciakowi, o ile ty nie jeste? tym dzieciakiem.
>
> Za co lanie? za pisanie prawdy? teraz ju? za to nie lej?.
> Patrz Artyku? 54 konstytucji.
> Kto nie przestrzega konstytucji i donosi do TPSA powinien wyjecha? do
> Rosji.

Nauczysz się wreszcie doktorku, że zgodnie z konstytucją prawa i wolności
obywatelskie podlegają ograniczeniom określonym w ustawach?

>>> I kazali by mi chroni? SLD? :)
>>> Dzi?kuj?. Za ?adne pieni?dze.
>>
>> Z takim podej?ciem nie masz co szuka? na rynku pracy.
>
> Oczywi?cie, bo rynkiem pracy w Polsce te? rz?dzi ta sama mafia z SLD?

Nie. Bo jeżeli zgóry zakładasz, że jakiejś pracy nie podejmiesz, bo to
uchybia twojej godności, to znaczy, że za krótko byłes bez pracy.

>> Niestety prawem jest to co uchwali? sejm. I tego prawa maz przestrzega?,
>> czy ci si? to podoba czy nie.
>
> To nie jest prawo, tylko regu?y re?imu, których przestrzeganie re?im
> wymusza na wielu z nas.

To jest prawo, bo zostało uchwalone. A prawo jest prawem, niezaleznie od
tego, co sobie o tym myslisz. Ustrój w którym przestrzega się tylko tych
reguł, które nam się podobają nazywa się anarchią.

> To staram si? od dawna powiedzie? w tej grupie innymi s?owami.
> "Prawem jest to, co uwa?am za s?uszne"

A to już brzmi jak cytat z jakiego wodza narodu stojącego na czele państwa
totalitarnego. Bo co się stanie, gdy inni uznają za słuszne co innego?


--
Falkenstein
Okoliczności obciążające przy wymiarze kary są następujące:
1. idiotyzm oskarżonego; 2. zawracanie d... sądowi; 3. utrudnianie
skazania.