-
Path: news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!wsisiz.edu.pl!newsfeed.neostrada.pl!
nemesis.news.neostrada.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-
mail
From: mvoicem <m...@g...com>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Podsluch telefon art. 267 kk
Date: Thu, 31 Jul 2008 13:06:31 +0200
Organization: TP - http://www.tp.pl/
Lines: 45
Message-ID: <g6s6pl$9os$1@nemesis.news.neostrada.pl>
References: <2...@n...onet.pl>
<q...@n...lechistan.com>
<a...@f...googlegroups.com>
<k7mmxmvmqcgc$.dlg@piki.fixed> <p...@r...org>
<cd2iztio2li8$.dlg@piki.fixed> <p...@r...org>
<7...@n...lechistan.com>
<p...@r...org>
<jkc89dcyr6si.1xomom1tq0sky$.dlg@40tude.net>
<p...@r...org>
<g6s2uk$4ij$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<p...@r...org>
NNTP-Posting-Host: epp61.neoplus.adsl.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1217502837 10012 83.20.57.61 (31 Jul 2008 11:13:57
GMT)
X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 31 Jul 2008 11:13:57 +0000 (UTC)
User-Agent: KNode/0.10.9
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:546378
[ ukryj nagłówki ]Olgierd wrote:
> Dnia Thu, 31 Jul 2008 12:00:51 +0200, mvoicem napisał(a):
>
>>> Właśnie dlatego, że to jest pokusa dla organów ścigania.
>>>
>> No to niech organ ścigania w osobie funkcjonariusza/urzędnika
>> popełniającego przestępstwo siedzi 2* tyle ile siedziałby "cywil" za to
>> samo, ale dowód powinien nadal być dowodem.
>
> I to jest właśnie jeden z elementów państwa totalitarnego.
Tzn?
> Dodam, że w prawie cywilnym jest pojęcie działania bona fide, a w karnym
> -- jak widać -- nie ma, bo nikt jego nie chce.
> (I jeszcze jedno: jaką masz gwarancję, iż ten funkcjonariusz, który
> działa na zlecenie systemu, dostanie swój wyrok? Bo może jemu zaliczą
> takie działanie jako jakiś kontratyp?)
Zgadza się, trzebaby wprowadzić jakieś dodatkowe mechanizmy. Zastosowanie
zasady zatrutego drzewa jest prostsze, być może bardziej sprawiedliwe, ale
IMHO mniej logiczne.
W sąd docieka jaka jest prawda na podstawie dowodów. I w pewnym momencie ma
sobie na użytek wyroku wyrobić taką prawdę wirtualną, bo ma dowód ale ma
uznać że go nie ma? Bez sensu.
Poza tym, zauważ że jak już System (w domyśle totalitarny) działa, to nawet
zasada zatrutego drzewa nie pomoże :). Wtedy System może sobie dowolnie
uznać co chce, bo taka już jego natura - sędzia może mimo wszystko dopuścić
dowód (z naruszeniem procedury) lub wydać wyrok skazujący mimo
teoretycznego nieuwzględnienia dowodu.
>
> BTW na szczęście nie do końca jest to takie, np. konfidencji policyjni i
> wtyczki nie mogą uczestniczyć w popełnieniu przestępstwa przez
> rozpracowywanych bandziorów.
Podobnie jak mąż nie może zakładać podsłuchów ... ale czy jeżeli konfidenci
policyjni jednak będą uczestniczyć w popełnieniu przestępstwa, to czy
eliminuje to automatycznie dowód? Czy też dowód sobie a kara dla konfidenta
sobie?
p. m.
Następne wpisy z tego wątku
- 31.07.08 11:10 Andrzej Adam Filip
- 31.07.08 11:18 Olgierd
- 31.07.08 11:19 mvoicem
- 31.07.08 11:19 Olgierd
- 31.07.08 11:19 Olgierd
- 31.07.08 11:20 Olgierd
- 31.07.08 11:22 Olgierd
- 31.07.08 11:25 Olgierd
- 31.07.08 11:37 Olgierd
- 31.07.08 12:01 mvoicem
- 31.07.08 11:32 Andrzej Lawa
- 31.07.08 12:46 Olgierd
- 31.07.08 13:23 Paweł Marcisz
- 31.07.08 13:27 Andrzej Lawa
- 31.07.08 13:51 Andrzej Lawa
Najnowsze wątki z tej grupy
- Marsz niepodleglosci
- Brat k.o.medianta
- imigranci
- Namierzanie telefonu - Andrychów cd.
- Dlaczego w Polsce nie sa publicznie podawane nazwiska sedziów?
- policyjne bmw
- Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- Czy premier D. Tusk (PO) publicznie zapowiedział/obiecał łamanie Traktatów o Uchodźcach?
- bombowa zona
- Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- Ten się nadaje
- Ech kulsony
- Wypadek z tramwajem w Warszawie
- Tomasz U
- Szopa
Najnowsze wątki
- 2024-10-18 Marsz niepodleglosci
- 2024-10-17 Brat k.o.medianta
- 2024-10-16 imigranci
- 2024-10-16 Namierzanie telefonu - Andrychów cd.
- 2024-10-15 Dlaczego w Polsce nie sa publicznie podawane nazwiska sedziów?
- 2024-10-14 policyjne bmw
- 2024-10-14 Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- 2024-10-12 Czy premier D. Tusk (PO) publicznie zapowiedział/obiecał łamanie Traktatów o Uchodźcach?
- 2024-10-11 bombowa zona
- 2024-10-11 Re: Świadek nie stawił się po raz trzeci na "niekonstytucyjnej komisji" [Pogonowski v. komisja śledcza (PO+)]
- 2024-10-10 Ten się nadaje
- 2024-10-10 Ech kulsony
- 2024-10-10 Wypadek z tramwajem w Warszawie
- 2024-10-10 Tomasz U
- 2024-10-10 Szopa