Gotfryd Smolik news wrote:

> On Tue, 9 Aug 2011, Massai wrote:
>
> > mvoicem wrote:
> >
> [...]
> > > Stawiam się. I twierdzę że *zwłaszcza dla takich ludzi* lepiej
> > > jest wyciągnąć z kieszeni dodatkową stówkę, niż dodatkowe 120zł.
> [...]
> >
> > Jeśli stawiasz w ten sposób sprawę - przyjmujesz że tak naprawdę ci
> > solidnie płacący będą wiecznie kredytować tych niepłacących.
>
> Tak będzie również w Twojej wersji.
> O ile rzecz jasna będzie miała zastosowanie zasada "bo prezes
> umarza odsetki" :>

Prezesowi zwisa i powiewa ściganie niepłacących, bo zbiera od reszty
górką, i na opłaty starcza.

>
> > Popatrz na taką prostą sytuację - wynajmujesz mieszkanie na 2 lata,
> > przez ten czas płacisz czynsz zawyżony o niedobory z tytułu tych
> > niepłacących.
> >
> > Oni "kiedyś" dajmy na to spłacą. Kiedyś. Wyeksmituje się ich,
> > mieszkanie się sprzeda. Jak już się zdążysz wyprowadzić, i dawno
> > zapomnisz że przez te dwa lata zapłaciłeś dodatkowo stówę
> > miesięcznie czyli 2400 pln w sumie. Przez to że nie jest to
> > wyraźnie określony kredyt ze strony mieszkańców - nie widać faktu
> > iż oddałeś te pieniadze za frajer.
>
> Khem... mocno się starasz, aby podeprzeć czymś postawiony Ci zarzut
> o nieznajomości tematu :]
> Jakoś tak, zupełnie bezpodstawnie, podejrzewam że tak z bliższa
> literkom w stosownych aktach prawnych się nie przyjrzałeś, mam
> rację?

A owszem, masz rację. Piszę z punktu widzenia członka wspólnoty, który
ma takich dwóch sąsiadów "chorych" na alkoholizm.

Zarząd ma to gdzieś, na każdym zebraniu wykazuje że część nie płaci, i
tym motywują kolejne podwyżki zaliczek na media. Nawet go nie bardzo
idzie zmienić, bo część mieszkań jest gminna...

> I nie romawiamy o najemcy, lecz o spółdzielcy lub (współ)
> właścicielu, dobrze się rozumiemy? (bo najemcy NIE obchodzi,
> czy najemcy innych lokali płacą, nawet jeśli Cię to zdziwi,
> i przemyśl sobie nim wpadniesz na pomysł wyskoczenia z pytaniem
> "to kto za nich płaci", bo za skutki nie ręczę ;))

Miałem na myśli człowieka który wynajął od kogoś mieszkanie, płaci za
wynajem oraz opłaca media.

Chodzi o to że o ile w przypadku właściciela można mówić że kiedyś, w
nieokreślonej przyszłości, się "odkuje", bo np. przez 20 lat
właściciele będa płacić zawyżone zaliczki na media, ale po tych 20
latach wyeksmitują niepłacących i sprzedadzą ich mieszkanie, odzyskując
kasę, którą się np. podzielą obniżając czasowo opłaty, albo wydadzą ją
na remont, o tyle w przypadku najemcy mieszkania - ponosi on zawyżone
koszty mediów, de facto płaci więcej niż zużywa, i nie ma szans tego
odzyskać.

>
> Odpowiedz może na proste pytanie: co to jest CZYNSZ?

Oj, przez cały czas chodzi nam o "zaliczki na media kupowane wspólnie,
koszty utrzymania nieruchomości i koszty zarządu".

>
> > Ciekaw jestem ilu ludzi byłoby skłonnych tak wyjąć z kieszeni 2500
> > pln i pożyczyć je na "wieczne nieoddanie" przypadkowemu człowiekowi
> > z ulicy.
>
> Ciekaw jestem, skąd wziąłeś tę tezę :)
> Tę o "wiecznym nieoddaniu" konkretnie.

Jeśli wynajmujesz od kogoś mieszkanie na dwa lata i przez te dwa lata
opłacasz zaliczki na media - dla Ciebie ta stówa miesięcznie czyli w
sumie 2,4k pln to "wieczne nieoddanie".

W przypadku właściciela - z całą pewnością wielu by znalazło lepsze
zastosowanie dla tej stówy miesięcznie.

--
Pozdro
Massai