-
Path: news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!mat.uni.torun.pl!news.man.torun.pl!n
ews.icm.edu.pl!news.onet.pl!not-for-mail
From: "MAX" <max_kr(no-spam)@poczta.onet.pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Osoby zajmujące lokal bez tytułu prawnego są obowiązane ...
uiszczać odszkodowanie?
Date: Sat, 2 Mar 2002 19:17:00 +0100
Organization: news.onet.pl
Lines: 100
Sender: m...@p...onet.pl@as.zetosa.com.pl
Message-ID: <a5r4rj$pd1$1@news.onet.pl>
References: <a5p9o3$qj4$1@news.tpi.pl>
<Pine.LNX.4.44.0203020948310.1202-100000@localhost>
<2...@p...katowice.sdi.tpnet.pl> <a5qpbr$bhr$1@news.onet.pl>
<1...@p...katowice.sdi.tpnet.pl>
NNTP-Posting-Host: as.zetosa.com.pl
X-Trace: news.onet.pl 1015092915 26017 80.85.224.3 (2 Mar 2002 18:15:15 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 2 Mar 2002 18:15:15 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:85818
[ ukryj nagłówki ]
"Jacek" <g...@p...onet.pl> wrote in message
news:10869-1015090594@pd57.katowice.sdi.tpnet.pl...
> > Niestety nie masz racji (częściowo nie ma jej także Gwidon)
> Nie moge nie miec racji gdy jedynie opisuje za autorem konkretna
> sytuacje.
> >
> > Art. 18 nie dotyczy pustego lokalu - w przypadku takiego stosuje się
> > przepisy Kc (posesoryjka lub pow. windykacyjne)
> W omawianym przypadku dotyczy
> cytat
> "
> 1. Osoby zajmujące lokal bez tytułu prawnego są obowiązane do dnia
> opróżnienia lokalu w miesiąc uiszczać odszkodowanie.
> > Art. 18 dotyczy sytuacji, w której nastąpiło skuteczne wypowiedzenie
umowy
> > najmu i jej rozwiązanie czyli pozbawienie lokatora tytułu prawnego.
> Niekoniecznie.
> Art. 18 dotyczy zajmowania lokalu bez tytulu prawnego, czyli kazdego
> zajmowania bez tytulu prawnego,
> tak po wypowiedzeniu albo bez wypowiedzenia.
Art. 1: Ustawa reguluje zasady i formy ochrony praw *lokatorów* (...)
Art 2. ust. 1. pkt. 1: lokatorze - należy przez to rozumieć najemcę lokalu
lub osobę używającą lokal na podstawie innego tytułu prawnego niż prawo
własności.
Czyli chcesz powiedzieć, że ustawa wykracza poza swój zakres przedmiotowy?
Może źle zrozumiałem, ale czy wg Ciebie osoba (np. bezdomny), która obejmnie
w posiadanie pusty lokal objęta jest hipotezą art. 18?
> > w lokalu, do którego *oboje* posiadają tytuł prawny...
> Dokladnie.
> Dlatego wlasciciel mogl wymowic umowe matce, a gdy nie wymowil to ojciec
> dziecka jest uprawniony
> do uzyskania tytulu prawnego w wyniku zameldowania.
> > > Rozwiazaniem zatem bylo wymowienie najmu
> >
> > Wymówienie? Takiego pojęcia nie ma w ustawodawstwie.
> Nie przesadzajmy.
> Wymowienie jest pojeciem znanym z ustawodawstwa.
> A nawet z orzecznictwa.
>
Taaak.... Zapomniałeś tylko dodać, że w przypadku ustawodawstwa posługiwano
się nim w latach dwudziestych i trzydziestych ubiegłego stulecia (wyjątek
to konwencja z Mali z 61 roku)
Wtedy też pisano "spólnik" a nie jak obecnie "wspólnik"
A co do orzecznictwa - to dotyczyło ono prawa pracy, tylko że nie odnosi się
do obecnego KP, gdyż ten używa "wypowiedzenia".
> Raz jeszcze zapreczysz, mam podac cytaty, czy sam sobie znajdziesz ?
Czekam aż coś podasz....
> Zapewne chodzi Ci o
> > wypowiedzenie -
> Nie.
> Chodzilo mi dokladnie o wymowienie.
;-)))))))))))))))))))))
> > Co nie oznacza, że wynajmujący musi się na to zgodzić.
> Ale wyraznie oswiadczyl ze tak nie godzil sie na zameldowanie, jak nie
> dokonal wymowienia (jak chcesz to i wypowiedzenia).
> Ale wymowienie ma szerszy zakres, gdy obejmuje rowniez czynnosci
> nieformalne, polegajace na ustnym poinformowaniu najemcy o zamiarze
> wypowiedzenia umowy najmy, w przypadku sytuacji jak opisanej.
Ustne poinformowanie najemcy o zamiarze wypowiedzenia jest bezskuteczne gdyż
ustawa wymaga formy pisemnej.
A to, na co się powołujesz, to jest to oświadczenie wiedzy a nie woli!
> Ojciec nie musi uzyskac stalego zameldowania, ale roczne, czasowe.
Widzę, że nie wiesz jaka jest różnica pomiędzy tytułem prawnym do lokalu a
zameldowaniem. To jest dla mnie dostateczny dowód, że nie skończyłeś prawa
albo wyjątkowo słabo się przykładałeś.
I chyba używasz pojęcia "wymówienie"...
A to co poniżej napisałeś nie znajduje żadnego oparcia w obowiązującym
prawie.
Pozdro
MAX
Następne wpisy z tego wątku
- 02.03.02 18:45 Jacek
- 02.03.02 19:22 Jacek
- 02.03.02 19:50 MAX
- 02.03.02 20:01 Jacek
- 02.03.02 20:02 prac
- 02.03.02 20:09 Jacek
- 02.03.02 20:55 Jacek
- 03.03.02 00:30 prac
- 03.03.02 00:41 prac
- 03.03.02 01:44 Jacek
- 03.03.02 10:02 MAX
- 03.03.02 13:10 Jacek
- 03.03.02 13:40 Jacek
- 03.03.02 13:44 Jacek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Brawo !!! Osy chronione w Niemczech. Za usunięcie gniazda grozi mandat
- cudzoziemiec bez biletu
- Inżynierzy z prawomocnym...
- Fundacja Wolność od Religii domaga się wyjaśnień ws zawierzenia Powiatu Wschowskiego Maryi Królowej Polski
- antyfaszystka
- W ogóle nie widać...
- I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- Takie tam...
- https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- celnicy pobili policjanta
- Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni
Najnowsze wątki
- 2025-07-25 Re: Brawo !!! Osy chronione w Niemczech. Za usunięcie gniazda grozi mandat
- 2025-07-25 cudzoziemiec bez biletu
- 2025-07-25 Inżynierzy z prawomocnym...
- 2025-07-24 Fundacja Wolność od Religii domaga się wyjaśnień ws zawierzenia Powiatu Wschowskiego Maryi Królowej Polski
- 2025-07-22 antyfaszystka
- 2025-07-22 W ogóle nie widać...
- 2025-07-22 I znowu inżynierowie i inżynierzy...
- 2025-07-21 Dokumenty zgromadzone przez Instytut Pamięci
- 2025-07-20 Absurdalny zakaz fotografowania będzie nowelizowany
- 2025-07-20 Takie tam...
- 2025-07-20 https://newsgrouper.org/pl.soc.prawo blokuje posty: 154 posts blocked.
- 2025-07-19 Skazany za zabójstwo a ofiara żyje
- 2025-07-18 celnicy pobili policjanta
- 2025-07-17 Andrzej Duda ułaskawił Roberta Bąkiewicza od zarzutu zapchnięcia ze schodów aktywistki Babci Kasi
- 2025-07-17 Policjanci katowali niewinnego człowieka, ale są niewinni