eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoObowiązek służb ścigania wykroczeniaRe: Obowiązek służb ścigania wykroczenia
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.man.lodz.pl!newsfeed.pionier.net.p
    l!news.samoylyk.net!news.uzoreto.com!news-out.netnews.com!news.alt.net!fdc2.net
    news.com!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer03.ams4!peer.am4.hi
    ghwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.new
    s.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-
    mail
    Date: Tue, 2 Aug 2022 11:42:07 +0200
    MIME-Version: 1.0
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:91.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/91.11.0
    Content-Language: pl
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <62e04a76$0$480$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e06b38$0$548$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e0ccdb$0$469$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e24a10$0$471$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e25604$0$563$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e27480$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e27a94$0$461$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e32e62$0$451$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e4141f$0$466$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e4648c$0$480$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e4b28f$0$557$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e4fe8f$0$552$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e56a57$0$473$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e599f3$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e63888$0$476$65785112@news.neostrada.pl>
    <62e641b0$0$474$65785112@news.neostrada.pl>
    <VX0GK.637254$Gx85.62484@fx07.ams1>
    From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
    Subject: Re: Obowiązek służb ścigania wykroczenia
    In-Reply-To: <VX0GK.637254$Gx85.62484@fx07.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 44
    Message-ID: <62e8f16f$0$559$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 185.192.243.253
    X-Trace: 1659433328 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 559 185.192.243.253:57236
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 4546
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:827908
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 02.08.2022 o 05:35, Marcin Debowski pisze:
    > Robert, przepraszam, ale serio trudno uwierzyć, że policjant ma szukać w
    > plecaku roweru. Wcześniej wydawałało mi się, że się po prostu nabijasz,
    > ale po tej dyskusji przeszedł mnie już lekki dreszcz. Samochodów też tak
    > szukacie? I jak ktoś filmuje, to tym bardziej szukacie, bo...no właśnie
    > co się stanie? Przełożony wam dupy przemieli? Znasz choć jeden przypadek
    > gdzie ktoś podpadł dyscyplinarnie bo nie przeszukał plecaka w intencji
    > znalezienia łodzi motorowej czy podobnego gabarytowo obiektu?

    Opisywałem to już kilka razy. W pewnym momencie twórca kolejnej wersji
    Rozporządzenia ujął to tak, że jeśli istnieją podstawy do "sprawdzenia"
    (bo przeszukanie, to czynność procesowa), to niezależnie od tego, czego
    szukasz masz przeszukać wszystko pod kątem wszystkiego, czego posiadanie
    jest zabronione. Nie mnie dyskutować o sensowności tego. W praktyce
    oczywiście przeważnie nikt rowerów w plecakach nie szukał, ale jak
    spostrzegli, że ktoś ich nagrywa, to po prostu zrobili to zgodnie z
    literą prawa. Obecnie to policjant ma ocenić w granicach celu, co sprawdza.

    Po za tym nie sadzę, by szukali w plecaku roweru, ale i nie o to chodzi.
    Rozporządzenie wymagało (zresztą nadal wymaga) podania powodu czynności,
    ale nie wymaga szczegółowego wyjaśniania osobie przyczyn i taktyki.
    Shrek oczywiście od razu to obraca, że może być fałszywy powód. Nie.
    Fałszywy być nie może (no przynajmniej nie powinien), ale nawet przy
    powodzie "bo giną rowery" w plecaku można znaleźć choćby nożyce do
    cięcia zamknięć rowerowych. Niekoniecznie trzeba szukać samego roweru.
    Jak rowerzysta nie wytłumaczy się sensownie z posiadania nożyc, to można
    je zabezpieczyć i przekazać mechanoskopowi, by dopasował do znalezionych
    na miejscach zdarzenia odciętych zabezpieczeń.

    Ja zwracałem uwagę - i tego Shrek się czepia - że obowiązek podawania
    powodu jest o tyle bez sensu, że niemal zawsze można jakiś sensowny
    "wymyślić" i przeszukiwany nie ma realnej możliwości zweryfikowania
    tego. Dlatego proponowałem wykreślenie tego obowiązku. Nikt "na pałę"
    nie przeszukuje przechodniów, ale jakby wpadł na taki kretyński pomysł,
    to powie, ze w okolicy może krążyć kieszonkowiec, albo osoba posługująca
    się kradzionymi kartami płatniczymi może korzystać z bankomatów (o ile
    to nie las). Naprawdę można wymyślić cokolwiek.

    W praktyce szybciej dać ten plecak, rzucą okiem i pojedziesz dalej, niż
    wdawać się w pyskówki. Bo jak zaczniesz kretyńskie wywody o "prawach
    obywatelskich", to policjant tym bardziej będzie chciał przeszukać :-)

    --
    Robert Tomasik

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1