-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!takemy.news.tel
efonica.de!telefonica.de!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!feeds.phibee-tele
com.net!border2.nntp.ams1.giganews.com!nntp.giganews.com!newsfeed.neostrada.pl!
unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.P
OSTED!not-for-mail
Subject: Re: OPS
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <qekf9f$f77$1@gioia.aioe.org> <5d0dd39a$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
<qekmpp$1eg4$1@gioia.aioe.org>
<5d0e11d6$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
<qen1jc$1ove$1@gioia.aioe.org>
<5d0f5782$0$536$65785112@news.neostrada.pl>
<qeo8ri$14ib$1@gioia.aioe.org>
From: Robert Tomasik <r...@g...pl>
Date: Sun, 23 Jun 2019 21:40:04 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
Thunderbird/60.7.2
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <qeo8ri$14ib$1@gioia.aioe.org>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 89
Message-ID: <5d0fd594$0$17345$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 46.169.61.40
X-Trace: 1561318804 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 17345 46.169.61.40:56332
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:786106
[ ukryj nagłówki ]W dniu 23.06.2019 o 18:21, marek pisze:
> 1.2 Czy w PL obowiązuje prawo precedensowe? Nie. Więc co to za
> argument, że w jakiejś sprawie jakiś sąd coś tam zawyrokował. Kogo to
> obchodzi?
Ale to argument i kierunek.
>
> 1.3 Mało tego. NSA sam nie ma pewności co zresztą sam potwierdza swym
> wyrokiem pisząc "wydaje się", a urzędnicy odmawiają wydania kopii
> powołując się na wątpliwości NSA? No i mamy "po drodze" takie
> "fajne" rozmycie odpowiedzialności. Jedwabiście!!! Prawda?
>
Napisz, o którą gminę chodzi. Pisałem Ci, ze oni mają statuty i
regulaminy. Jeden może powoływać się na kpa, a drugi nie.
> Czy urzędnik może wydać tylko to co "mu wolno wydać", a tego co "mu
> nie zabraniają przepisy" nie może wydać?
>
Zdecydowanie tylko to. Inaczej narazi się na zarzut złamania tajemnicy
służbowej i udostępnienie osobie niepowołanej danych.
>>> 3. Czy taki urzędnik ma prawo odmówić wydania kopii pisma stronie
>>> , której podpis "ponoć" znalazł się na dokumencie autorstwa
>>> OPS-u.
>>
>> Tu już na pewno może. Ja podpisuję szereg dokumentów, ale nie rodzi
>> to prawa do przechowywania przeze mnie prywatnie ich kopii.
>>
> 3.1 A co ma zrobić petent, który podpisał jakiś dokument mało
> istotny, a dowiaduje się po pewnym czasie, że "jego podpis" jest pod
> innym dokumentem o "znaczeniu strategicznym".
Powiadomić prokuraturę o sfałszowaniu podpisu.
> 4.1 A kiedy może a kiedy nie? Regulują to "jakieś" przepisy. Czy też
> zależy to od rozmiarów bombonierki dla "Pani Krysi"?
Zbyt ogólnie stawiasz pytanie. Musiał bym tu jakiś licencjat napisać na
ten temat. Po prostu mi się nie chce.
> Trzeba najpierw zabezpieczyć wszystkie dowody, potwierdzające
> istnienie lokalnej kliki.
Ale to nie Twoja rola.
>
> 6.1 Czy powtarzanie przez urzędnika pomówień wymyślonych przez "dwie
> osoby" podpada pod dobrowolną ocenę "materiału dowodowego"?
Jeśli już, to "dowolną". Zbyt nieprecyzyjnie pytasz, by odpowiedzieć z
sensem. Generalnie muszą na czymś ustalenia oprzeć. Przeważnie opiera
sie na dowodach, a tymi oświadczenia stron mogą być w tego typu sprawie.
W sprawach rodzinnych czasem tak jest, że wszystko dzieje się za
zamkniętrymi drzwiami i masz słowo przeciwko słowu.
> "Materiału dowodowego" to za dużo napisane. Ale! "Materiały" OPS-u
> stają się takimi potem w procesie karnym. A pani sędzia, w "geście
> solidarności jajników", wygłasza sobie formułkę: "- Z dokumentów
> nadesłanych z OPS-u wynika, że pan jest osobą która się znęcała..."
Zawnioskuj o przesłuchanie twórców w charakterze świadków i przekonaj
sąd, że te iuch materiały są "wyssane z palca".
>
> A tylko sąd ma prawo do swobodnej oceny materiału dowodowego.
Nawet tu są spore ograniczenia.
> Dobrowolna ocena materiału dowodowego podpada, o ile się nie mylę,
> pod KK. I gdzieś po drodze rozmywa się odpowiedzialność OPS-u za
> "tworzenie kartoteki". Jedwabiście? Prawda?
Nikt nie jest doskonały. Pracownicy OPS też. Mogą się mylić. Zamiast
"kopać się z koniem" udowodnij przed sadem, że te ich ustalenia są
niewiarygodne.
>
> Czasem odnoszę nieoparte wrażenie, że te OPS-y powstały tylko po to
> by "ułatwić" sądom pracę, a lokalnym "urzędnikom" dać "władzę" by
> ukoić ich tęsknotę za minionym systemem, gdy czasem przypadkiem
> natkną się w domowej szufladzie na legitymację w kolorze czerwonym.
> Jeszcze swoją lub po tatusiu.
OPS powstały po to, by Państwo, które w Konstytucji ma zapisaną ochronę
rodziny poczuło się lepiej. Bo moim zdaniem w tym wydaniu one niewiele
mogą praktycznie. Ale z drugiej strony zadanie nie jest łatwe. Jest
dwójka dorosłych ludzi, którzy nie mogą się porozumieć, dzieci, dla
których lepiej by rodzice się dogadali i instytucję, która to próbuje
ogarnąć.
Następne wpisy z tego wątku
Najnowsze wątki z tej grupy
- (ino)wrocław
- numer 112
- Szczepionki
- ciekawostka mandatowa
- Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- przejscie sugerowane
- Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- usiłowanie wtargnięcia
- Policjant z bronią
- jak to na autostradzie
- wygaszanie TK
- Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- Ziobro rozjeżdża klaunów
Najnowsze wątki
- 2024-12-15 (ino)wrocław
- 2024-12-14 numer 112
- 2024-12-13 Szczepionki
- 2024-12-10 ciekawostka mandatowa
- 2024-12-09 Dlaczego szybko będzie o jedną organizację terrorystyczną mniej w UE? ["Sukcesy" walki z terroryzmem w Syrii]
- 2024-12-09 przejscie sugerowane
- 2024-12-09 Re: Rumunia: Dobry Sąd Konstytucyjny anulował wynik głosowania złych wyborców (nie za UE/NATO)
- 2024-12-08 9. Raport Totaliztyczny: Sprawa moich pomysłów na pracę doktorską które przekazałem PW, a które sprzedano do WB
- 2024-12-08 W RPA znieśli karę śmierci => obywatel RP Waluś (w końcu) powrócił na łono macierzy
- 2024-12-08 usiłowanie wtargnięcia
- 2024-12-05 Policjant z bronią
- 2024-12-05 jak to na autostradzie
- 2024-12-05 wygaszanie TK
- 2024-12-04 Re: Jebać Barbie aż się zgarbi :)))
- 2024-12-04 Ziobro rozjeżdża klaunów