On 2022-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
> W dniu 31.03.2022 o 00:40, Marcin Debowski napisał:
>> On 2022-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
>>> W dniu 30.03.2022 o 01:26, Marcin Debowski napisał:
>>>>>>
>>>>> Przede wszystkim nie rekomendowałbym żadnej dawki takiej osobie - tak
>>>>> zmieniło mi się, jeszcze pół roku temu wydawało mi się, że warto by było
>>>>> 90 letnią osobę szczepić, po nowych odkryciach wiem, że to bardziej może
>>>>
>>>> Po jakich nowych odkryciach? Nowe odkrycia to przytaczałem ze 2 dni
>>>> temu, że przechorowanie omikrona bez wspomagania szczepień nic w
>>>> zasadzie nie daje w kwestii nabycia odporności.
>>>>
>>>
>>> ooo widziałem Twoją wypowiedź, ale nie pamiętam jakiegoś linka do badań.
>>> Tym bardziej, że widziałem badania odwrotne. A jeśli ktoś badał, czy
>>> wytworzono przeciwciała, to można te badania wyrzucić na śmieci od razu,
>>> bo przeciwciała to dopiero kolejna linia ochrony. W wielu wypadkach
>>> organizm radzi sobie właśnie na tym wcześniejszym etapie.
>>
>> Jak?
>
> Tak jak w przypadku wielu innych patogenów dostających się przez układ
> oddechowy: odpowiedź komórkowa, poszukaj pod hasłem pierścień gardłowy.

Pierścien gardłowy co? Możesz być odrobinę bardziej precyzyjny? Jakaś
publikacja w recenzowalnym czasopiśmie opisująca wpływ na kowid np.?

>>
>>> Przeciwciała świadczą tylko o tym, że doszło do pewnego etapu choroby, a
>>> nie o tym, że ktoś chorował. Dokładniej, jak masz przeciwciała, to
>>> chorowałeś, jak ich nie masz, to nie wiadomo. Z odpornością tego mieszać
>>> nie należy, bo jeśli ktoś chorował i nie ma przeciwciał, tzn że albo
>>> przeszedł tą chorobę bardzo łagodnie (czyli organizm sobie radzi i
>>> przeciwciał nie potrzebuje), albo ma problemy z wytwarzaniem skutecznych
>>> przeciwciał i wtedy szczepionka też nie pomoże.
>>
>> Komuś zdiagnozowano covid'a PCRem z dodatkowym potwierdzeniem, że był to
>> Omikron. Stwierdzono, że ma bardzo mało przeciwciał różno-kowidowych po
>> przebyciu choroby. Mówisz, że to o kant dupy, bo można przechorować i
>> nie mieć przeciwciał a mieć przez przechorowanie antykowidową odporność?
>
> tak, bo przeciwciała to nie jedyna odpowiedź organizmu. Przeciwciała, to
> późny moment odpowiedzi organizmu na patogen. I nie zawsze trzeba ich dużo.

Rozumiem, że sugerujesz, że można mieć wirusa w organiźmie z
pełnoobjawową chorobą i nie mieć przeciwciał?

>>>>> zaszkodzić. Polecam poczytać/posłuchać o tym trochę dra Pieniążka.
>>>>
>>>> Polecałes mi go wczesniej, zernknąłem wtedy. Nie mam czasu aby
>>>> weryfikować jego twierdzenia, ale styl, w którym się wypowiada jest
>>>> bardzo zblizony do stylu przeróżnych manipulantów, którzy żerują na
>>>> innych osobach. Niestety miałem okazję poznać taki styl dość dobrze bo
>>>> weryfikowałem jakiś czas temu trochę metod/twierdzeń tzw. medycyny
>>>> alternatywnej, której w akcie desperacji chwytają się rodzice chorych
>>>> dzieci. Oczywiście może to być zbieg okoliczności i jest to rozsądna i
>>>> uczciwa osoba.
>>>
>>> Tak, tak. Naukowiec przez lata pracujący na wysokich stanowiskach w
>>> renomowanych instytutach naukowych to manipulant... Tak na pewno. I
>>> jeszcze pewnie ma jakiś powód by tak twierdzić? Hmm... Jest już
>>> emerytem, nie ma jakiegoś parcia od firm farmaceutycznych - zastanówmy
>>> się, kto jest bardziej wiarygodny.
>>
>> A jak on był jeszcze na tych wysokich stanowiskach to wtedy farma
>> działała uczciwie i dr Pieniążek nie gromadził w okół siebie ludowych
>> sympatyków swoich niegłównonurtowóch opinii? Zaczął dopiero na
>> emeryturze? Jak to z nim było?
>>
> Zapytaj. Jeśli nie widzisz, że przez lata wszystko się zmienia i niegdyś
> konkurujące firmy (teraz też udają, że konkurują), są obecnie własnością
> tych samych właścicieli (w zasadzie większość globalnych firm), to może
> zrozumiesz, że obecnie robi się duża koncentracja majątku.

No pytam. Wydajesz się być jego wielkim entuzjastom. Na farmę jadą
wszystkie szury od lat, dekad całych, więc nic się chyba tu nie
zmieniło, a dr Pieniążek nagle zaczął jechać na emeryturze. Próbuję
jakoś umiejscowić ten atak altruizmu, którym się powoduje jak to
sugerujesz.

--
Marcin