eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoNo proszę...Re: No proszę...
  • Data: 2022-03-31 13:58:51
    Temat: Re: No proszę...
    Od: Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    W dniu 31.03.2022 o 13:39, Marcin Debowski napisał:
    > On 2022-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
    >> W dniu 31.03.2022 o 11:44, Marcin Debowski napisał:
    >>> On 2022-03-31, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
    >>>> W dniu 31.03.2022 o 00:40, Marcin Debowski napisał:
    >>>>> On 2022-03-30, Tomasz Kaczanowski <kaczus@_wiadomo_.onet.pl> wrote:
    >>>>>> W dniu 30.03.2022 o 01:26, Marcin Debowski napisał:
    >>>>>>>>>
    >>>>>>>> Przede wszystkim nie rekomendowałbym żadnej dawki takiej osobie - tak
    >>>>>>>> zmieniło mi się, jeszcze pół roku temu wydawało mi się, że warto by było
    >>>>>>>> 90 letnią osobę szczepić, po nowych odkryciach wiem, że to bardziej może
    >>>>>>>
    >>>>>>> Po jakich nowych odkryciach? Nowe odkrycia to przytaczałem ze 2 dni
    >>>>>>> temu, że przechorowanie omikrona bez wspomagania szczepień nic w
    >>>>>>> zasadzie nie daje w kwestii nabycia odporności.
    >>>>>>>
    >>>>>>
    >>>>>> ooo widziałem Twoją wypowiedź, ale nie pamiętam jakiegoś linka do badań.
    >>>>>> Tym bardziej, że widziałem badania odwrotne. A jeśli ktoś badał, czy
    >>>>>> wytworzono przeciwciała, to można te badania wyrzucić na śmieci od razu,
    >>>>>> bo przeciwciała to dopiero kolejna linia ochrony. W wielu wypadkach
    >>>>>> organizm radzi sobie właśnie na tym wcześniejszym etapie.
    >>>>>
    >>>>> Jak?
    >>>>
    >>>> Tak jak w przypadku wielu innych patogenów dostających się przez układ
    >>>> oddechowy: odpowiedź komórkowa, poszukaj pod hasłem pierścień gardłowy.
    >>>
    >>> Pierścien gardłowy co? Możesz być odrobinę bardziej precyzyjny? Jakaś
    >>> publikacja w recenzowalnym czasopiśmie opisująca wpływ na kowid np.?
    >>
    >> Poszukaj w podręcznikach medycznych, bo to część systemu odpornościowego
    >> - ja wiem, wg neonauki układ odpornościowy to teoria spiskowa i jego
    >> istnienie na nowe trzeba udowodnić... Naprawdę?
    >
    > No ale ja pytam o konkrety dotyczące kowidu. KO-WI-DU. Czyli jak już nie
    > pierwszy raz w tym wątku nie potrafisz podać nic konkretnego poza
    > peanami uwielbień dla Pieniążka.


    https://www.nature.com/articles/s41467-021-27674-x
    wystarczy?

    tu inny artykuł:
    https://euroimmun.pl/blog/przeciwciala-to-nie-wszyst
    ko-testy-igra-jako-nowe-narzedzie-do-diagnostyki-odp
    owiedzi-immunologicznej-na-sars-cov-2/



    >
    >>>>>> Przeciwciała świadczą tylko o tym, że doszło do pewnego etapu choroby, a
    >>>>>> nie o tym, że ktoś chorował. Dokładniej, jak masz przeciwciała, to
    >>>>>> chorowałeś, jak ich nie masz, to nie wiadomo. Z odpornością tego mieszać
    >>>>>> nie należy, bo jeśli ktoś chorował i nie ma przeciwciał, tzn że albo
    >>>>>> przeszedł tą chorobę bardzo łagodnie (czyli organizm sobie radzi i
    >>>>>> przeciwciał nie potrzebuje), albo ma problemy z wytwarzaniem skutecznych
    >>>>>> przeciwciał i wtedy szczepionka też nie pomoże.
    >>>>>
    >>>>> Komuś zdiagnozowano covid'a PCRem z dodatkowym potwierdzeniem, że był to
    >>>>> Omikron. Stwierdzono, że ma bardzo mało przeciwciał różno-kowidowych po
    >>>>> przebyciu choroby. Mówisz, że to o kant dupy, bo można przechorować i
    >>>>> nie mieć przeciwciał a mieć przez przechorowanie antykowidową odporność?
    >>>>
    >>>> tak, bo przeciwciała to nie jedyna odpowiedź organizmu. Przeciwciała, to
    >>>> późny moment odpowiedzi organizmu na patogen. I nie zawsze trzeba ich dużo.
    >>>
    >>> Rozumiem, że sugerujesz, że można mieć wirusa w organiźmie z
    >>> pełnoobjawową chorobą i nie mieć przeciwciał?
    >>
    >> Jeśli przeszedł ktoś lekko może nie mieć przeciwciał, albo mieć ich
    >> bardzo mało. Po prostu nie były potrzebne, bo infekcja zwalczona została
    >> na wcześniejszym etapie. Jeśli przebieg był łagodny może być ich
    >> niewiele po prostu i trzeba by badać występowanie przeciwciał metodą
    >> ilościową, a nie uproszczonym testem, bo ten ma ustawione po prostu
    >> minimalne ilości, jeśli jest mniej, to nie wykaże. Badanie ilościowe
    >> jest droższe.
    >
    > No rozumiem. Więc jednak są przeciwciała. W tamtej publikacji, którą
    > wcześniej cytowałem właśnie porównywano je ilościowo i kiepsko wyszło w
    > kwestii porównania z tym co zastano u zaszczepionych.
    > https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2201607
    >
    > A co tam u dr Pieniążka? Słuchaj, próbuje coś znaleźć na jego temat
    > jako, że stwierdziłeś "Tak, tak. Naukowiec przez lata pracujący na
    > wysokich stanowiskach w renomowanych instytutach naukowych to
    > manipulant..."
    >
    > Możesz gdzieś mi wskazać jakie to wysokie stanowiska zajmował? Jego
    > miejsca pracy według Linkedinie z czasów nie bycia emerytem:
    >
    > 1. Centers for Disease Control and Prevention, Jun 1989 - Jun 2013 ? 24 yrs
    > 1 mo, Microbiologist
    > 2. State University School of Medicine in New Orleans 1986 - 1989, Visiting
    > Professor
    >
    > Visiting profesor, to jak jedziesz na inną uczelnię na jakiś czas a na
    > swojej możesz być nawet na samym dole drabinki (RF, AP). Jak się jeździ
    > jako visiting profesor to się zwykle nie zajmuje, żadnego wysokiego
    > stanowiska bo wtedy jest się potrzbnym na własnej uczelni i nie ma się
    > na takie rzeczy czasu.
    >
    > Owszem pracował w CDC, ale nie mogę znaleźć jako kto. CDC to zasadniczo
    > nie jest instytut naukowy. Większość rzeczy, które wypluwa google to
    > polskie strony (a dodajmy, ja nie używam polskiego IP) gdzie bryluje w
    > rzadowych komisjach kowidowych a wcześniej z jakimiś biskupami.
    >
    > Doszukałem się, że jest współautorem ca 120 publikacji z czego jako
    > pierwszy autor publikował bardzo sporadycznie (10%? - nie liczyłem
    > dokładnie). To nie za dużo jak na taką sławę. Co by Ci dać odpowiednią
    > perspektywę, mój były szef z czasów postdoca, żadna tam szycha, żadne
    > wysokie stanowiska, szef katedry jednego z uniwerków, ma wszystkich
    > publikacji ponad ćwierć tysiąca.
    >
    > No to jak to jest z tą renomą dra Pieniążka?

    wcześniej pracował w Zakładzie Genetyki UW
    a w CDC był kierownikiem laboratorium Referencyjnej i Rozwojowej
    Diagnostyki Molekularnej Pasożytów




Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1