Użytkownik "Bartulus" <s...@o...pl> napisał w wiadomości
news:fd8r4k$3d5$1@news.onet.pl...
>
> > kto i kiedy?
> > przydadzą mi się baardzo takie informacje...
> > :)
>
> wykladowca prawa rzymskiego na 1 roku i prawa cywilnego na 2 roku studiow

Szkoda że nie mówią tego głośno -tak żeby usłyszeli wszyscy... ;)

> >> - trzeba założyć, że każdy zna prawo,
> >
> > jawnie wadliwe założenie daje jawnie
> > wadliwe i pogarszające ogólny status quo
> > rozwiązania...
>
> Jest to jedyne rozwiazanie ktore umozliwi funkcjonowanie systemu prawnego
> moim zdaniem.

To że ktoś widzi tylko ten kolor [lub system barw]
który go nauczono postrzegać za istotny czy "obowiązujący"
nie znaczy że jest to jedyna barwa [paleta barw] pod słońcem ;)

Ja widzę kilka możliwych alternatyw
-ale czy nazwałbym je systemami prawnymi
lub chocby systemami tego nie powiedziałbym ;)
Zaznaczam że anarchistą też raczej nie jestem
przynajmniej we własnych oczętach -na ile wiem
co uznaje się powszechnie i prawnie za anarchizm ;P

> >> żeby to wszystko jakoś funkcjonowało.
> >
> > więc trzeba coś z tym błędnym kołem zrobić
> > zeby "to" funkcjonowało lepiej niż tylko
> > "jakoś" [czyli gorzej -niż mogłoby w razie
> > przyjęcia poprawnych założeń: np że prawo
> > by mogło być powszechnie znane musi być proste i zrozumiałe
> > dla większości -i odbierane jako sensowne=sprawiedliwe oraz
> > kompletnie-wyczerpująco nauczane w powszechnym systemie oświaty]
>
> A co wlasciwie proponujesz? przyjecie ze nikt nie zna prawa i w zwiazku z
> tym mamy sie kierowac zasadami moralnymi (ktore u kazdego sa inne) czy
jak?

Gdyby zasady moralne [prawo naturalne]
bylo u każdego osobnika ludzkiego inne nie dałoby się
skonstruować nawet tak niedoskonałego swoją jurydyczną
kodyfikacją prawa jak obecne
nie wspominając już ze nie moglibyśmy wtedy mówić
o wspólnocie społecznej [chyba że tylko gatunkowej
- dla celów reprodukcji] ;)
Każde prawo jeśli ma być nawet marginalnie akceptowalne
musi szukać inspiracji i oparcia w uogólnieniach
zasad funkcjonowania tak ludzkiej jednostki jak i
społeczności. To coraz pełniejsze poznanie człowieka
jako takiego daje nam podstawy do formułowania
coraz doskonalszych zasad-idei współistnienia.
Nie będę tu mówił o szczegółach -ale uwazam iż są już
tu i teraz społecznosci mające o wiele bardziej optymalne
zasady funkcjonowania niż ogólnie znane systemy prawne...
wystarczy sie tylko dobrze rozejrzeć naokoło ;)

> Masz na mysli prawo cywilne, czy publiczne?

Nie widzę potrzeby różnicowania praw w taki ich obecny system.

> >> Zreszta sa tez wyjatki.
> >
> > Jakie? Jakieś szczegóły?
>
> Z tego co tera mi przychodzi na mysl to np usprawiedliwiona nieswiadomosc
> czynu z art. 30 kk

Thanks.
A przytoczyłbyś właściwy fragment KK?

> > Szkoda że Polskie i Europejskie prawo nie ma wpisanej zasady uznawania
za
> > obowiązujące w orzekaniu wytyczne - precedensów jak w USA- tylko opiera
> > się
> > na tradycjonalistycznie pojmowanym i tak samo tradycyjnie
> > doraźnie=manipulatorsko nawarstwianym jurydystycznym prawie kodeksowym
> > [rozpowszechniony system rzymski]
>
> Obydwa systemy maja swoje plusy i minusy. Ich system szybciej nadaza za
> zmianami, to prawda, za to u nas mozesz byc np. spokojniejszy o to co i
za
> co ci grozi.

Byłbym zupełnie spokojny poznając proste zasady które gwarantowałyby mi
zdolność do rozpoznawania tego co dobre od gorszego i lepsze od dobrego
[nie mówię że nie jestem spokojny czy że takich zasad nie poznałem ;)]

> Poza tym u nas tez funkcjonuje w pewnym zakresie system
> precedensow - ciekawe czy ktos zgadnie co mam na mysli ;-)

ciekawe -ale ja nie zgadnę bo prawo nie jest bynajmniej moim hobby ;)

> > Ciekawie ktoś to zanalizował: że to największy realny wkład w "kulturę
> > europejską" tego co niektórzy zwą "dziedzictwem chrześcijańskiej
> > europy" -przejęcie przez kosciół systemu prawnego i struktury władzy
> > imperium rzymskiego i przemycenie tegoż [aż do czasów współczesnych] do
> > władztwa świeckiego naszego kręgu kulturowego.
>
> no jest to wklad niemaly i mamy byc za co wdzieczni :-)
> pozdrawiam
> B.

Ja to nazwałbym zaprzedaniem ideałów
dających społeczności siłę by
każdemu jej członkowi ofiarować szanse
wydźwignięcia się ponad przeciętność
potędze machiny równającej wszystkich
do pesymistycznego minimum egzystencjalnego
na rzecz wzmocnienia nielicznych jednostek
stanowiących erzac reprezentatywności
nadziei całej populacji ;)