-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!not
-for-mail
From: "Robert Tomasik" <r...@g...pl>
Newsgroups: pl.soc.prawo
Subject: Re: Nie wiem dlaczego jeszcze Ci bandyci-policjanci nie siedzą w areszcie!?
Date: Fri, 7 May 2004 13:12:08 +0200
Organization: news.onet.pl
Lines: 92
Sender: r...@p...onet.pl@pc253.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Message-ID: <c7h5je$ro$9@news.onet.pl>
References: <c77m0a$kbt$1@news.onet.pl> <c78g2c$jr5$11@news.onet.pl>
<c78ksl$1n69$1@news2.ipartners.pl> <c78u01$j9e$3@news.onet.pl>
<c793ca$1vdu$1@news2.ipartners.pl> <c7bp4o$cue$11@news.onet.pl>
<c7bueb$kfa$1@news2.ipartners.pl> <c7dsp6$m3c$10@news.onet.pl>
<c7e3v0$2000$1@news2.ipartners.pl> <c7efbg$169$1@news.onet.pl>
<c7ejl2$28qg$1@news2.ipartners.pl>
NNTP-Posting-Host: pc253.nowysacz.cvx.ppp.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: news.onet.pl 1083972014 888 217.99.219.253 (7 May 2004 23:20:14 GMT)
X-Complaints-To: a...@o...pl
NNTP-Posting-Date: 7 May 2004 23:20:14 GMT
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
User-Agent: Hamster/2.0.0.1
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:212968
[ ukryj nagłówki ]Użytkownik "Andrzej Lawa" <a...@l...SPAM_PRECZ.com> napisał w
wiadomości news:c7ejl2$28qg$1@news2.ipartners.pl...
> Zdaje się podobnie jak w każdej pracy etatowej (polecenie służbowe).
> Tylko że w zwykłej robocie zawsze jest czas na zażądanie formy pisemnej
;)
Tak, ale polecenie służbowe w "zwykłej" pracy nie zwalnia wykonującego z
odpowiedzialności karnej. Rozkaz tak, o ile nie jest wprost rozkazem
popełnienia przestępstwa.
>
> > Ale martwy kierowca z reguły nie może zmienić kierunku jazdy w ślad za
> > uciekającym policjantem.
>
> Może nie musieć. Z drugiej strony jeśli nie strzela, może wcześniej
> zwiać z drogi. Na krótkim dystansie, a zwłaszcza przy starcie, IMHO
> żaden samochód nie będzie dość manewrowy, żeby 'podążyć za celem'.
Wiesz, ja zakładałem, że oni strzelali w obronie własnej. Jednym z
elementów takiego założenia jest to, że strzelasz do kierowcy, by
powstrzymać jego atak. Teraz jakieś nowe dziwne elementy się ujawniają w
tej sprawie, więc postuluję ostrożność i przeczekanie, jak się sytuacja
wyklaruje.
>
> A jak będzie strzelał, to nie dość, że może nie zdążyć, to jeszcze
> trafiony kierowca może spowodować kompletnie chaotyczny tor jazdy. A
> wiadomo, czym to grozi.
Co do zasady nie masz racji. Generalnie procedury w takiej sytuacji
przewidują strzelanie. Na całym świecie się tak robi, a nie tylko w
Polsce. Tor jazdy bezwładnie poruszającego się pojazdu łatwiej
przewidzieć.
>
> Ummm.... Pojazd ucieka na (powiedzmy) północ. Piesi rozproszyli się na
> wschód i zachód, poza tym byli także na południu - żaden samochód nie
> 'skoczy' nagle w bok ani do tyłu w stosunku do kierunku jazdy ;)
No to użycie broni "w obronie własnej" staje się wóczas co najmniej
problematyczne. Skoro ustało zagrożenie, to jaki sens było strzelać? No
chyba, że uciekający jest podejrzewany o któreś z ciężkich przestępstw i
strzelanie w celu uniemożliwienia ucieczki jest dopuszczalne. Ale w tym
wypadku nawet nie trzeba dowodzić, że atakował policjantów. Wystarczy, że
nie zatrzymał się na prawidłowe wezwanie. Pytanie, czy w tym wyopadku było
ono prawidłowe. W przypadku poznańskim jest jednak szkopuł, bo nie
wiadomo, czy dali chłopu szanse zatrzymania dając prawem przepisany znak
nakazujący zatrzymanie.
>
> Wtedy jeszcze nie wiedzieli, że 'wyłączą z walki' (pomijam taki detal,
> że 'walka' była raczej jednostronna) całą 'załogę' samochodu.
No w takim celu się strzela do przeciwnika. Mierząc do kogoś zakładasz, ze
trafisz. Inaczej, to w ogóle nie miało by sensu użycie broni, gdybyśmy
zakładali, ze się trafić nie da. Po prostu w wypadku ruchomego celu,
ruchomego strzelca, stresu i innych okoliczności poznańskich spada
prawdopodobieństwo trafienia jednym strzałem. Stąd też oddaje się ich
więcej, by to zrekompensować. Od strony taktycznej, to akurat nie można
mieć pretensji do tych policjantów.
>
> Tak na marginesie: o ile pamiętam, przy tym prawdziwym złapanym bandycie
> znaleziono także conieco granatów i materiałów wybuchowych.
Jeśli faktycznie zatrzymywany był do niego podobny i pomyłka była możliwa,
a policja wiedziała wcześniej, że ten "prawdziwy" jest tak niebezpieczny,
to w takim razie uzasadniało użycie broni również w celu uniemożliwienia
mu ucieczki. Punkt dla Policji w tym wypadku.
>
> Wesoło by było, gdyby to jego samochód ostrzelano w takiej sytuacji i te
> granaty by eksplodowały. Przypuszczam, że funkcjonariusze wyszli by na
> tym jak niejaki Zabłocki na mydle...
Prawdopodobieństwo eksplozji granatu trafionego pociskiem jest znikome.
Jeśli by nawet granat się rozerwał wewnątrz pojazdu, to siłę wybuchu i
ewentualne odłamki (nie wiemy co to były za granaty) pochłonie w
większości karoseria. Najniebezpieczniejsze w rym wypadku byłyby odłamki
szyb. Gdyby nie one, to strefa niebezpieczna spowodowana samym wybuchem
granatu na otwartej przestrzeni wynosi nie więcej niż 5 metrów.
>
> W porównaniu z bronią palną dobrej jakości?
W Polskiej Policji jest bardzo niewiele broni dobrej jakości.
>
> Poza tym zawsze materiał z akcji można opylić stacjom TV typu RealiyTV
;-P
Pewnie tak.
>
> Na pewno pozwoliłoby to na uniknięcie wielu wątpliwości...
Wbrew pozorom było by to bardzo potrzebne w wielu wypadkach. Nawet w
prywatnych samochodach. Czasem trudno jest udowodnić, czyja jest wina i
decydują nie zawsze obiektywni świadkowie
Następne wpisy z tego wątku
- 07.05.04 11:21 Robert Tomasik
- 08.05.04 06:38 Grzegorz Lipnicki
- 08.05.04 06:45 Grzegorz Lipnicki
- 09.05.04 01:48 Andrzej Lawa
- 09.05.04 01:51 Andrzej Lawa
- 09.05.04 02:06 Andrzej Lawa
- 09.05.04 02:12 Andrzej Lawa
- 09.05.04 20:14 Robert Tomasik
- 09.05.04 19:46 Robert Tomasik
- 09.05.04 20:08 Robert Tomasik
- 10.05.04 01:12 Andrzej Lawa
- 10.05.04 01:44 Robert Tomasik
- 10.05.04 07:51 Maras
- 10.05.04 15:13 Robert Tomasik
Najnowsze wątki z tej grupy
- e-doręczenia
- Zbieranie podpisów przed sklepem
- cenzura internetu
- ulaskawienie
- Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- Natalia z Andrychowa
- Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- Komendant odszedl z hukiem
- Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 19 migrantów
- Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- Renta
- ZUS ulga na start
Najnowsze wątki
- 2025-01-21 e-doręczenia
- 2025-01-20 Zbieranie podpisów przed sklepem
- 2025-01-20 cenzura internetu
- 2025-01-20 ulaskawienie
- 2025-01-17 Kto wytłumaczy "głupiemu" prezydentowi Dudzie wielką moc prawną "dekretu premiera" TUSKA? [(C)Korneluk (2025)]
- 2025-01-17 Natalia z Andrychowa
- 2025-01-16 Re: Bodnatura BARDZO tanio wyceniła Owsiaka. HAŃBA!
- 2025-01-15 CYA: Minister Finansów odbija piłeczkę do PKW :-) [obiektywny brak możliwości wykonania wewnętrznie sprzecznej uchwały]
- 2025-01-14 Komendant odszedl z hukiem
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Renta
- 2025-01-10 ZUS ulga na start