eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plPrawoGrupypl.soc.prawoI kolejny...Re: I kolejny...
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!2.eu.feeder.erj
    e.net!feeder.erje.net!newsfeed.xs4all.nl!newsfeed7.news.xs4all.nl!peer03.ams4!p
    eer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-
    exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTE
    D!not-for-mail
    Subject: Re: I kolejny...
    Newsgroups: pl.soc.prawo
    References: <601d4c63$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
    <601d52bd$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
    <601d54a6$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
    <rvjm70$r60$1@gioia.aioe.org> <CsiTH.2$NDw7.0@fx17.ams1>
    <rvlp88$d37$1@gioia.aioe.org> <i4uTH.473$gCM7.23@fx02.ams1>
    <601e6ff2$0$556$65785112@news.neostrada.pl> <qpvTH.10$FfG6.0@fx03.ams1>
    <601e84c8$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
    <w2wTH.17690$8OG9.9216@fx08.ams1>
    <601e9362$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
    <oMFTH.3246$VDr7.37@fx14.ams1>
    <601f8e51$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
    <im%TH.6739$g5D9.1363@fx32.ams1>
    <6020c992$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
    <2kFUH.15139$r%o4.3806@fx41.ams1>
    <60236750$0$23913$65785112@news.neostrada.pl>
    <PeHVH.88581$mnza.25332@fx42.ams1>
    <60276f46$0$509$65785112@news.neostrada.pl>
    <wzOVH.32602$gCM7.22880@fx02.ams1>
    From: Shrek <...@w...pl>
    Date: Sat, 13 Feb 2021 12:40:19 +0100
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
    Thunderbird/78.7.0
    MIME-Version: 1.0
    In-Reply-To: <wzOVH.32602$gCM7.22880@fx02.ams1>
    Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
    Content-Language: pl
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 84
    Message-ID: <6027baa1$0$524$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
    X-Trace: 1613216417 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 524 83.142.196.21:62521
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    X-Received-Bytes: 5381
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:807285
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 13.02.2021 o 12:17, Marcin Debowski pisze:

    > No dobrze, ale walkujemy to juz zdaje się, któreś podejscie, więc co w
    > sumie na ten temat, bo chyba nie sądzisz, że powątpiewam w zdarzalność
    > ułomnego prawa?

    No skoro zdarzalnośc występuje (i to obecnie częściej niż
    niezdażalność), to jak najbardziej nalezy ją brac pod uwagę w dyskusji.

    > "Pani nie ma prawa" jest zapewne popularnym hasłem i niekoniecznie musi
    > oznaczać prawomocne objawienie konsensusu interpretacji jakiegoś
    > przepisu.

    Przecież tam obecnie prawnicy w tych knajpach siedzą i dość wyczerpująco
    udzielają korepetycji funkcjonariuszom publicznym. To się nagrywa i mam
    nadzieję, że jeszcze któryś zdąży za to beknąć, najlepiej finansowo.
    Oczywiście szkodo mi urzędnika, ale trudno - nie może być tolerancji dla
    tłumaczenia "ja tylko wykonywałem rozkazy".

    > że szeregowy urzędnik może mieć wątpliwości i zechcieć
    > się oprzeć na zdaniu kogoś, kogo poważa, czyli swoim ukochanym szefie :)

    Jak urzędnik ma wątpliwości niedające się rozstrzygnąć, to zdaje się
    zasada domniemania niewinności...

    > Nie jest cz-b uwikłanie urzędnika w obecny burdel polityczno-prawny.

    Naprawdę mi przykro, ale nie zmienia to faktu że urzędnik w imię układu
    politycznego łamie prawo. Sprawa jest jasna - działalności albo
    zgormadzeń można zakazać ustawą (choć i to budzi wątpliwości). Represje
    są na podstawie rozporządzeń. Nie ma tu szarości.

    >> To wtedy zwykle takie państwo jest nieuznawane (isis) lub mocno
    >> "dyskryminowane" na arenie międzynarodowej (korea p.). No chyba że z
    >> jakiegoś powodu jest komuś potrzebne (arabia saudyjska lub izrael).
    >
    > Teoretyzujemy, więc co, jesli jest uznawane, bo wcześniej było, a komuś
    > palma odwaliła?

    No to sie odpowiednio zmieni postrzeganie tego kraju przez społeczność
    miedzynarodową. Ale nie bardzo rozumiem co to ma wnosić do dyskusji.

    > Nb. jeśli nie jest uznawane to właściwie co wtedy? Można
    > najechać i mieczem ustanowić własny system?

    Jak jest uznawane to też można:P

    >> To jest tylko niewielki fragment. Pierdolnałem babę na pasach i nie
    >> jestem hajto. Zakuli mnie w dyby do lochu i przed sąd a ja na to "ale ja
    >> nie chciałem, nie pierdolnąłem starej baby specjalnie, nie taka była
    >> moja wola, zrsesztą ona wtargnęła - tak na grupie p.misc.samochody
    >> czytałem, że jak ja jadem, to pieszym nie wolno wyłazić bo wtedy
    >> wtargiwujom - wysoki sądzie prosze mnie natychmiast uwolnić i
    >> odszkodowanie za areszt przesłać na konto ..." ;)
    >
    > "... albo niezachowania wymaganej w danych warunkach ostrożności."

    O widzisz - a jak jesteś urzędnikiem i nakładasz karę to należyta
    ostrożność polega na tym, żeby się zapoznać z podstawą prawną:P

    >> Tak. Zwłaszcza od kiedy dym się zrobił. Pierwszych kilku można tłumaczyć
    >> brakiem wiedzy na temat podstaw prawnych swoich działań - choć mają
    >> obowiązek je znać. Teraz to już nie do obrony.
    >
    > Coś czuję, że musimy poczekać więc na sąd.

    No musimy. Mam nadzieję, że jeszcze się zdąży odbyć.

    >> Nie możesz. Masz działać w granicach prawa - jak jesteś kierowcą to masz
    >> przestrzegać PoRD, jak urzędnikiem to prawa w twoim zakresie (na
    >> przykład zamówień publicznych) jak inżynierem budowlanym to prawa
    >> budowlanego. A nie wierzyć szefowi na słowo. Nie rozmawiamy tu o cieciu
    >> na budowie a funkcjonariuszach publicznych.
    >
    > No ale szef kazał

    No to tłumacz się drogówce, że szef kazał ci jechać szybciej niż
    przepisy pozwalają.

    > rząd kazał.

    No ale przeps mówi co innego niż szef.
    --
    Shrek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1