-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.samoylyk.n
et!weretis.net!feeder8.news.weretis.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcolog
ne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highw
inds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.n
eostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mai
l
Subject: Re: I kolejny...
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <601d4c63$0$543$65785112@news.neostrada.pl>
<601d52bd$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
<601d54a6$0$31099$65785112@news.neostrada.pl>
<rvjm70$r60$1@gioia.aioe.org> <CsiTH.2$NDw7.0@fx17.ams1>
<rvlp88$d37$1@gioia.aioe.org> <i4uTH.473$gCM7.23@fx02.ams1>
<601e6ff2$0$556$65785112@news.neostrada.pl> <qpvTH.10$FfG6.0@fx03.ams1>
<601e84c8$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
<w2wTH.17690$8OG9.9216@fx08.ams1>
<601e9362$0$526$65785112@news.neostrada.pl>
<oMFTH.3246$VDr7.37@fx14.ams1>
<601f8e51$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<im%TH.6739$g5D9.1363@fx32.ams1>
<6020c992$0$508$65785112@news.neostrada.pl>
<2kFUH.15139$r%o4.3806@fx41.ams1>
From: Shrek <...@w...pl>
Date: Wed, 10 Feb 2021 05:55:45 +0100
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101
Thunderbird/78.7.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <2kFUH.15139$r%o4.3806@fx41.ams1>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed
Content-Language: pl
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 87
Message-ID: <60236750$0$23913$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.142.196.21
X-Trace: 1612932944 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 23913 83.142.196.21:43545
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 5209
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:807173
[ ukryj nagłówki ]W dniu 10.02.2021 o 00:57, Marcin Debowski pisze:
> Wyroki potwierdzają sens rozważan nad podżeganiem do nieistniejących
> przestepstw? :) Możesz rozwinąć? :)
Wyroki potwierdzają, że prawo jest wadliwe. Więc jak najbardziej
przypadek wadliwego prawa powinien się w rozważaniach znaleźć, a nie
zostać pominięty jako "rozważania absurdalne". Dla przypomnienia -
rozmawiamy o sytuacji gdzie coś, co wedle wadliwego prawa przestępstwem
nie jest, podczas gdy w rzeczywistości jest.
>>>> No dobra - czyli p.o.remier jest przestępcą:P
>> To jest czy nie jest? ;) W końcu czyny i zaniechania już popełnił:P
>
> Nie ma.
Sprytne ale odpiwiedzi to "tak, jest", albo "nie, nie jest":P
>> No właśnie - między bajki można schować ich niewiedzę.
>
> Ale tak będą się bronić i stwierdzą, że mieli zaufanie do poleceń swoich
> przełożonych.
Mogą, ale nie zmienia to stanu faktycznego, że dobrze wiedzą co robią.
Zresztą nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności. Zwłaszcza
urzędnika państwowego - on ma obowiązek znać podstawę prawną swoich
działań.
>> Znaczy jak> Wpasłby na pomysł, że każdy każdego może bezkarnie zabijać?
>
> Cos mniejszego kalibru, ucięcie ręki np. za przejście przejście na
> czerwonym, w jakiejś recydywie np.
Ale rozmawiamy o czymś innym. O dozwolonym na gruncie prawa zabijaniu
się obywateli bez ograniczeń prawnych.
>> To w końcu od sądu zalezy czy od przepisu? Bo przepisy są jasne:P
>
> Od obu.
Czyli od sądu. A sąd ocenia na podstawie przepisów.
>> Ja też orłem nie jestem a jednak skomplikowane to to specjalnie nie
>> jest. Może za pierwszym razem trzeba pomyśleć. Teraz już wiadomo. Nie ma
>> żadnego usprawiedliwienia.
>
> Typowy błąd popełniany przez tę bardziej ogarniętą część społeczeństwa
> polega na założeniu, że ta mniej ogarnięta widzi różne rzeczy tak samo.
Dość karkołomna linia obrony "panie sądzie ja jestem tylko głupim
urzędnikiem, gdzie mi do mediany inteligencji ogólnego ogarnięcia i
znajomości podstawy prawnej mojej pracy";) Zresztą - jak już pisałem
nieznajomość podstawy prawnej swojej pracy nie zwalnia od opowiedzialności.
>> Zależy jak na to spojrzeć - tak zupełnie o 180 stopni nie. O powiedzmy
>> 90 już tak. Nie róbmy z piesków jakiś hiperrobociarzy policji. Im zależy
>> nie na robocie a na dotrwaniu do emki. Co to zresztą za argument - łamię
>> prawo bo szef kazał?
>
> Nie, prędzej, szef wie lepiej a jako podwładny mogę mu zaufać bo skoro
> jest szefem, to przynajmniej powinien się lepiej orientować.
Nie możesz. Masz przestrzegać prawa - nie ważne czy jesteś kulsonem,
kierowcą autobusu, urzędnikiem czy inżnierem. Koniec tematu. Co najwyżej
jest podstawa, żeby szef również odpowiadał.
> Ile ci stójkowi się kształcą aby zajść tak wysoko?
Nie wiem - maturę muszą mieć, potem pewnie ze dwa lata szkółki.
Przypomnę tylko, że tym razem rozmawiamy o urzędnikach. Kto ma znać
prawo będące podstawą ich działań jak nie oni?
>> Tak - to jedna z wad mundurówki. Trzeba o niej pomyśleć zanim się
>
> No widzisz, rozumiesz, choć nadal się bronisz :)
Przecież od zawsze pisałem, że noszenie munduru powoduje niodwracalne
szkody w psychice. Są dwie teorie - albo mają za ciasne czapki i ich
uwierają, albo służba w strukturze hierarchicznej, gdzie awansuje się
zwykle po prostu "większego chuja" a ty masz z nim nie dyskutować
powoduję "ogólną chujozę". Nigdy tego nie kwestionowałem.
--
Shrek
Następne wpisy z tego wątku
- 10.02.21 05:57 Shrek
- 10.02.21 06:23 Shrek
- 10.02.21 08:49 Jacek Maciejewski
- 10.02.21 09:36 Olin
- 10.02.21 09:54 Jacek Maciejewski
- 10.02.21 10:06 J.F.
- 10.02.21 10:17 Olin
- 10.02.21 13:26 Jacek Maciejewski
- 10.02.21 13:37 J.F.
- 10.02.21 13:41 Olin
- 10.02.21 13:58 Jacek Maciejewski
- 10.02.21 15:19 Shrek
- 12.02.21 10:48 ąćęłńóśźż
- 12.02.21 13:07 J.F.
- 12.02.21 13:22 Olin
Najnowsze wątki z tej grupy
- Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- Nie kupisz paliwa na stacji
- Cenzura netu
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- Na noze - Zamach stanu
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
Najnowsze wątki
- 2025-02-14 Czy ma sens grupa news:pl.soc.polityka-prawna ? :-)
- 2025-02-14 Re: Dlaczego nie było (pełzającego) zamachu stanu? Bo minister Bodnar już "zawiesił" prokuratora Ostrowskiego
- 2025-02-10 Karząca ręka samorządu adwokackiego wygrała w NSA - wieszanie (portretów) ue-posłów ze "współczesnej Targowicy" (2017)
- 2025-02-10 Nie kupisz paliwa na stacji
- 2025-02-09 Cenzura netu
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-08 Re: Historyczny sukces tuskistanu: groźna cyber-przestępczyni emerytka Iza błyskawicznie ujęta!
- 2025-02-07 Niby to nie sąd ale kooorwa tak to w sądach dziś wygląda?
- 2025-02-06 Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Podpis elektroniczny na wydruku
- 2025-02-06 Re: Prawomocne zakończenie sprawy Nergal z figurką Chrystusa na gumowym penisie na filmiku w inecie (2018)
- 2025-02-06 Na noze - Zamach stanu
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]
- 2025-02-05 Re: UK: Michał K. dalej czeka na rozprawę ekstradycyjną w areszcie [bo nie (jeszcze?) zebrał kaucji]