On Thu, 20 Jun 2013, z wrote:

> W dniu 2013-06-20 00:30, Gotfryd Smolik news pisze:
>
>> Tylko jak się ma 0 zł na koncie :D
>
> Jaki to jest problem to "0" i co ma do tego brak debetu?

Bo TYLKO WTEDY nie ujawnia się na wyciągu fakt,
że masz dług wobec banku.
Jak masz limit debetowy, to bank może wydawać Twoje
obligacje ;) "pod kreską", więc bez żenady weźmie
sobie z Twojego konta ile tam jesteś mu (bankowi)
winien - i w momencie jak to weźmie WIDZISZ TO
NA WYCIĄGU.
Jeśli nie uzgodniłeś z bankiem prawa do zadłużania
swojego konta, to bank NIE MOŻE tego konta zadłużyć
swoją decyzją.
Zwróć uwagę: może się zdarzyć że na skutek błędu,
ograniczeń technicznych, ograniczeń czasowych itede
*TWOJA* dyspozycja spowoduje, że KTOŚ (osoba trzecia)
pobierze z Twojego konta pieniądze.
Wtedy "mówi się trudno" - pieniądze "nieprawnie"
(niezgodnie z umową) wypłynęły na skutek Twojej decyzji
i tyle, w cenniku jest zazwyczaj osobna pozycja odsetek
należnych z takiej okazji.

Ale, w odróżnieniu od "osoby trzeciej", bank *WIE*
że umowa nie pozwala tego konta zadłużać.
Po pierwsze, ma *prawo* nie dopuszczać do takiego
zadłużenia (patrz wyżej - może się zdarzyć, że wydasz
dyspozycję, a ona nie zostanie wykonana), ale co
gorsza (dla banku) jakby spróbował zabrać DLA SIEBIE
w wyniku WŁASNEJ DECYZJI jakieś pieniadze z tego
konta, nie mają do tego żadnej podstawy ani z ustawy
ani z umowy, nie wytłumaczy się przed sądem z faktu
poprzez "nie wiedziałem"!
Jakie "nie wiedziałem", skoro w umowie czarno na
białym jest tekst że "nie przysługuje"?

To jest taki sam przypadek, jak np. kiedy pracodawca
chce potrącić jakąś należność z pensji pracownika.
Dla istotnej większości przypadków NIE MOŻE tego
zrobić!
Musi uzyskać zgodę pracownika na potrącenie.
Może iść do sądu i uzyskawszy tytuł egzekucyjny
NASTĘPNIE potrącać przez komornika.
Ale NIE MOŻE tego zrobić samowolnie!

Bank również nie może...


> Gdzie w ustawach jest napisane że na wyciągu nie można umieszczać takich
> informacji?

Wiesz że prawo oprócz ustaw składa się z "zasad prawnych"?
No to przeczytaj powyższe.
Wyciąg jest listingiem OPERACJI NA KONCIE.
Kropka.

Żaden przepis NIE ZABRANIA umieszczenia na TYM SAMYM
świchu dodatkowych informacji - ale te informacje
NIE BĘDĄ WYCIĄGIEM.

> W podstawówce uczyli o liczbach ujemnych.
> Jest mnóstwo sposobów poinformowania klienta o takiej sytuacji.

JEST!!
Toć ja tłukę jak w beton: NIE WNOSZĘ UWAG do oburzenia,
że bank nie informuje klienta, że ów się pogubił i ma
dług.
Za to awanturuję się i podtrzymuję swoje stanowisko, że
grubym nieporozumieniem jest żądanie, aby taka informacja
pojawiała się NA WYCIĄGU!

> Jeszcze raz:
> Albo łajzy albo zrobili to celowo!!! ;-)

Jest jeszcze trzecia, przyznaję że mało prawdopodobna
możliwość, ale wykluczyć jej nie można.
Że klient był powiadamiany, ale informację kazał
wyrzucić do śmieci, tylko dlatego, że "to nie był wyciąg".

Z tego powodu:
- dobrze mieć świadomość że dług o którym mowa NIE NALEŻY
do "listy operacji na koncie" (czyli tego co jest
na wyciągu), więc sam punkt zaczepienia nie ma podstaw
prawnych
- zdać sobie sprawę, że nawet jakby istniał jakiś konsumencki
nakaz "powiadomienia", na razie brakuje dowodu na fakt
że bank nie powiadomił o zaistniałym stanie.
Może się okazać, że klient się myli, wkurzy bank i zapłaci
jeszcze (przegrywając proces o niesłuszne roszczenia)
prawnikowi banku za "obsługę prawną" :]

pzdr, Gotfryd