On Sat, 22 Jun 2013, z wrote:

> W dniu 2013-06-22 14:47, Gotfryd Smolik news pisze:
>> Czy ja wiem... nie podawaj kontekstu, a popytaj znajomych "czy
>> oczekujesz, że bank na wyciągu będzie podawał informacje
>> o dyspozycjach które nie tylko nie zostały wykonane, ale
>> w ogóle nie były zlecone".
>> Reakcja "oczy w słup" wydaje się prawidłowa.
>
> Ogarnij się.
> Zlecono ale nie wykonano bo nie było środków.

Kilkanaście razy już pisałem:

NIE ZLECONO!

Przemyśl na spokojnie.
Zgoda na obciążenie dotyczy przypadku kiedy na koncie
SĄ PIENIĄDZE (w przeciwnym przypadku wymaga automatycznie
prawa do zadebetowania konta *przez bank*, a zakładamy
że tej nie ma).

>> Kiedy tu właśnie mamy przypadek PRZECIWNY: to żądanie wykazania
>> na wyciągu czegoś, czego NIE BYŁO, stanowi właśnie dążenie
>> do tego aby "kredyt nie był kredytem"!
>
> Ogarnij się po raz drugi.

Aby na pewno ja? :P

> Coś było ale się nie powiodło

Nie było.
Nie mogło być, bo BANK NIE MIAŁ PRAWA próbować ściągnąć
pieniędzy z konta, z prostego powodu:
- umowa nie pozwala
- bank o tym WIE (nie może się więc tłumaczyć ani że
"to dysponent spowodował debet" ani "nie wiedziałem"

Jakby spróbowało "być" to bank wylądowałby w sądzie
z zarzutem spowodowania samowolnej, nieuprawnionej
operacji na koncie.

> To jest ukrywanie informacji.

Ależ oczywiście!
Tyle, ze to nie jest informacja "z wyciągu".

> Teraz tylko pytanie czy z niechlujstwa czy
> z premedytacją.

Z braku staranności ze strony klienta oraz braku przepisu
który zmuszałby bank do samodzielnego powiadamiania
klienta o długach "pozakontowych".
Chyba, ze wskażesz taki przepis, ustalający formę powiadomienia
oraz termin (powiadomienia).

> A przy drugim przypadku już paragrafy istnieją:
> "Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną

Właśnie.
Musi być umyślna CZYNNOŚĆ, nie wystarcza umyślna BEZCZYNNOŚĆ.

> Nie muszę chyba tłumaczyć na czym w tym przypadku polega niekorzystne
> rozporządzenie. A może trzeba? :-)

Próbuj dalej! :)
W szczególności objaśnienie "niekorzytnego rozporządzenia" przy
braku rozporządzenia (ze strony klienta) jest dosć kuriozalne.

pzdr, Gotfryd