-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!1.us.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!news.misty.com!border-2.nntp.ord.giganews.com!nntp.gigane
ws.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.news.neo
strada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Mon, 12 Dec 2022 17:04:26 +0100
MIME-Version: 1.0
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:102.0) Gecko/20100101
Thunderbird/102.5.1
Reply-To: a...@w...pl
Subject: Re: Dla kogo jest prawo?
Content-Language: pl
Newsgroups: pl.soc.prawo
References: <tn1bk8$efb$1@gioia.aioe.org> <63952307$0$474$65785112@news.neostrada.pl>
<gUalL.2071443$G_96.1024739@fx13.ams1>
<63960fe9$0$447$65785112@news.neostrada.pl>
<639657c6$0$567$65785112@news.neostrada.pl>
<6396c14a$0$551$65785112@news.neostrada.pl>
<6396d85e$0$568$65785112@news.neostrada.pl>
<b...@g...com>
<63970750$0$550$65785112@news.neostrada.pl>
<6...@g...com>
<63971564$0$554$65785112@news.neostrada.pl>
<0...@g...com>
<6397233e$0$457$65785112@news.neostrada.pl>
<7...@g...com>
<639738d2$0$568$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
From: Akarm <a...@w...pl>
In-Reply-To: <4...@g...com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 94
Message-ID: <6397510a$0$464$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 79.184.137.54
X-Trace: 1670861067 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 464 79.184.137.54:64555
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.soc.prawo:832651
[ ukryj nagłówki ]W dniu 12.12.2022 o 15:49, Dawid Rutkowski pisze:
>
> No to napisz, które stwierdzenie dokładnie - moje, albo które można znaleźć
> wśród "plotek i bredni rozpowszechnianych przez kompletnych matołów" - jest tak
niefortunne.
O jaką niefortunność chodzi?
Nie pisałem o żadnej niefortunności stwierdzeń.
> I czy sądzisz, że dodanie punktu 1a w art. 13 PoRD cokolwiek zmieniło we wzajemnych
> relacjach uczestników ruchu czy też absolutnie nic?
>
Absolutnie nic nie zmieniło.
> A szczególnie "Pieszy wchodzący na przejście dla pieszych ma pierwszeństwo przed
pojazdem, z wyłączeniem tramwaju."
> w świetle definicji ustąpienia pierwszeństwa.
> A jeszcze szczególniej - czy dawniej wolno mi było nie zwolnić przed przejściem dla
pieszych,
> a to kierowca miał tak jechać, żebym nie musiał zwolnić?
I dawniej, i teraz, każdemu wolno nie zwolnic przed przejściem dla pieszych.
I dawniej, i teraz, kierowca nie musi jechać tak, żebyś nie musiał
zwolnic przed przejściem dla pieszych.
> Czy też może teraz jest tak, że kierowca musi tak jechać, żebym nie musiał zwolnić,
Nie. Kierowca nie musi jechać tak, żebyś nie musiał zwolnić przed
przejściem dla pieszych.
> ale i tak muszę zwolnić, bo:
> "Pieszy wchodzący na jezdnię, drogę dla rowerów lub torowisko albo przechodzący
przez te części drogi jest obowiązany zachować szczególną ostrożność"?
>
To nie ma nic wspólnego z obowiązkiem niezmuszenia cię do zwalniania
przed przejściem dla pieszych.
>
> "Może" w sensie fizycznej możliwości czy wg tego, co wolno mu robić wg PoRD?
>
W każdym przypadku.
>
> No i właśnie na tym polega zmiana.
> Że muszą.
> Wystarczy, ze pieszy jest na drodze i wygląda na to, że chce wejść na przejście.
> Bo chodzi o to, że pieszy jest na drodze i pojazd też jest na drodze.
> A nie że, pieszego "nie ma na przejściu dla pieszych" - to jest nieważne.
>
No to teraz wytłumacz mi, w jaki sposób mam udzielić pierwszeństwa na
przejściu pieszemu, którego na tym przejściu nie ma.
Inaczej: w jaki sposób mam nie zmusić pieszego do zwolnienia prędkości
na przejściu, jeśli tego pieszego na tym przejściu nie ma?
>
> I racja. Ale tu chodzi o to, gdzie znajduje się pojazd, a nie o to, że w tym samym
miejscu
> (w sensie "na chodniku" czy "na przejściu dla pieszych") znajduje się też pieszy.
> Wystarczy że oboje są w pewnym podzbiorze części drogi.
>
Identycznie jest na skrzyżowaniu drogi podporządkowanej z drogą z
pierwszeństwem przejazdu.
Nie da się udzielić pierwszeństwa pojazdowi, jeżeli tego pojazdu nie ma
na drodze. Samochód z podporządkowanej śmiało przejeżdża przez
skrzyżowanie, jeśli nie zmusi do reakcji pojazdu jadącego drogą z
pierwszeństwem i zbliżającego się do tego skrzyżowania.
>
> To mogą być winny i pieszy i kierowca?
Mogą, mogą...
> To wtedy jest zawsze po połowie czy sąd może określić procentowo?
>
Współwinę najpierw próbują określić policjanci. A jeśli się nie da, to
określa sąd.
Nie wiem, jak to się odbywa. Nigdy nie miałem do czynienia z takimi
przypadkami, tylko słyszałem o nich.
>
> A czy wymuszenie pierwszeństwa to to samo co nieus?ąpienie pierwszeństwa?
Nie.
Wymusi ten, kto zmusi uprawnionego do zwolnienia lub zatrzymania, żeby
to wymuszający przejechał tak jakby miał pierwszeństwo.
Zaś nieustąpienie/nieudzielenie pierwszeństwa, najczęściej skutkuje kraksą.
--
-
Akarm
Nie trawię chamstwa, nieuctwa, bydła wszelakiego
Następne wpisy z tego wątku
- 12.12.22 17:59 Shrek
- 12.12.22 18:45 J.F
- 12.12.22 18:50 Robert Tomasik
- 12.12.22 18:56 J.F
- 12.12.22 19:08 J.F
- 12.12.22 19:09 J.F
- 12.12.22 19:22 Robert Tomasik
- 12.12.22 19:44 J.F
- 12.12.22 20:43 Robert Tomasik
- 12.12.22 20:47 Robert Tomasik
- 12.12.22 20:49 Robert Tomasik
- 12.12.22 21:32 Robert Tomasik
- 12.12.22 21:33 Robert Tomasik
- 12.12.22 22:18 n...@o...pl
- 13.12.22 02:35 Marcin Debowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- Nordstrim
- obostrzenia
- ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- Korekta prognozy
- ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- Czy można orzekać po pijaku?
- reparacje
- ustawienie przetargu
- Przeszukiwanie baz i netu
- Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym
Najnowsze wątki
- 2024-07-08 Re: Sztuka Edukacji wer. 6462 - dodałem roz. z propozycją nowej ordynacji wyborczej
- 2024-07-06 Nordstrim
- 2024-07-06 obostrzenia
- 2024-07-05 ilość węzłów sanitarnych w biurowcu
- 2024-07-04 Korekta prognozy
- 2024-07-04 ROBERT GWIAZDOWSKI: PO CO NAM ZWIĄZKI PARTNERSKIE?
- 2024-07-03 Czy można orzekać po pijaku?
- 2024-07-02 reparacje
- 2024-07-02 ustawienie przetargu
- 2024-07-02 Przeszukiwanie baz i netu
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-06-30 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-06-28 Re: Jak Sejm się przygotował na M. Wosia na PO-komisji rewizją/przeszukaniem w hotelu sejmowym