On Tue, 17 Aug 2004, Marcin Debowski wrote:

>+ In article [...] Gotfryd Smolik news wrote:
>+ > Czy celnik jest "pokrzywdzony" ?
>+
>+ Nie jest pokrzywdzony, ale że czegoś robić nie MUSI nie oznacza to, że
>+ robic tego nie MOŻE.

Ale mi o co innego chodzi: dopóki nie ma zgłoszenia od pokrzywdzonego,
to NIE MA PRZESTĘPSTWA. Albo ja czegoś nie rozumiem.
Sugerujesz że jak policjant dowie się, że syn okradł matkę (albo na
odwrót) - to *może* wszcząć postępowania ? Jakie ?

>+ To moze i musi dotyczy tu nie kontroli a powiadomienia.

Acha. Kogo i o czym ?
W roli urzędnika czy "szarego obywatela" ?

>+ To coś MZ jak gdzieindziej społeczny obowiązek (a moze i
>+ niespołeczny, bo nie znam sformalizowanej etyki służb mundurowych).

Patrz wyżej - czy policjant może "wszcząć" cokolwiek w sprawie
(lub przeciw - synowi złodziejowi) o kradzież ?

>+ > Oczywiście pamiętam wątek o tym kiedy policjant postanowił
>+ > "przy okazji" dokonać kontroli harddysku, bo mu się coś
>+ > u "klienta" nie podobało :]
>+ > IMHO to jest nadużycie - chyba nikt nie skomentawał co za
>+ > to grozi ;>
>+
>+ A gdzie się zaczyna "ściganie"? Czy w ogóle jest gdzieś wyraźnie
>+ powiedziane że policjant nie może podejmowac takich a takich czynności

No to wyłóż mi co "może" rzeczony policjant wobec syna złodzieja !
:)

>+ jeśli w grę wchodzi przestępstwo ścigane wyłącznie na wniosek
>+ pokrzywdzonego (w przeciwieństwie do sytuacji gdy przestępstwo jest
>+ ścigane z urzędu)?

Zgadza się, to miałem na myśli. Z zastrzeżeniem że "to" nie musi
być nigdzie "wyraźnie powiedziane" - chyba policjant "czynności"
powinien opierać o to na co mu prawo POZWALA, a nie bazując na
zasadzie "nie zabroniono to mogę" ?? O ile wiem nawet prawo do
spytania o nazwisko jest wywodzone jako dobry przykład zasady
prawnej "kto może więcej może mniej" :] (skoro może legitymować...
to może legitymować ustnie :>) a nie z tego że nie ma zakazu
pytania o nazwisko :]

Mi się wydawało oczywiste, że jeśli przestępstwo jest "na wniosek"
to sprawa wygląda prosto - nie ma wniosku *osoby uprawnionej* - nie
można ścigać.
Wręcz (na "rozum prostego inżyniera") - nie wolno.

>+ >>+ Równiez posrednio wydaje się że powinien miec do
>+ >>+ takiej kontroli prawo bo zwykle (w przypadku ogólnym) musi do potrzeb
>+ >>+ celnych znać wartość towaru i kraj nabycia/pochodzenia.
>+ >
>+ > No... jeszcze krok, a zacznie się dyskusja o konieczności
>+ > wyceny Linuksa [...]
>+ Nie dajmy się naszym fobiom i obsesjom, ok? :)

Ależ ja nie mam fobii związanej z wyceną oprogramowania ! ;)
Mi się owa "konieczność wyceny" nie spodobała :]
Zresztą... oprogramowanie dla celów VAT jest "usługą". Są jakieś
powody dla których miałoby być "towarem" dla cła ?

pozdrowienia, Gotfryd